помоги мне

(martin.keiner @ 25.02.2015 - время: 11:38)
Аллегория, но не случайная. Показан некоторый алгоритм поведения или становления сознания. Библия вобщем вся состоит из аллегорий и стереотипов, в каждом персонаже и событии узнается что-то из того, что мы видим каждый день.
Я имела ввиду, что печальная повесть об Адаме и Еве, это очень-очень далекая от реальных событий ситуевина. Сюжета, более отдаленного от действительности во всей Библии найти сложно. Но с философской и метаисторической точки зрения, конечно, понятно все вроде и заставляет задуматься :)

(martin.keiner @ 24.02.2015 - время: 19:12)
Знаете, надо почитать. До сих пор это произведение мне не попадалось.
Очень рекомендую и по-хорошему даже немножко Вам завидую...
р.s. "Библиотека всемирной литературы"

(Zondara @ 25.02.2015 - время: 16:11)
Я имела ввиду, что печальная повесть об Адаме и Еве, это очень-очень далекая от реальных событий ситуевина. Сюжета, более отдаленного от действительности во всей Библии найти сложно.
А мне кажется, что не такая уж и печальная, и тем более очень близкая к реальностию Помните - "любопытство - Кошку сгубило"?

(Laska78 @ 27.02.2015 - время: 10:05)
(Zondara @ 25.02.2015 - время: 16:11)
Я имела ввиду, что печальная повесть об Адаме и Еве, это очень-очень далекая от реальных событий ситуевина. Сюжета, более отдаленного от действительности во всей Библии найти сложно. А мне кажется, что не такая уж и печальная, и тем более очень близкая к реальностию Помните - "любопытство - Кошку сгубило"?
Мне видится в этом сюжете описание осознания смертности. И каждый ребенок однажды проходит эту стадию развития, раньше или позже.

Ну, да ... как у ДДТ- " я не знаю - как жить, если смерть станет , вдруг, невозможна"...

(martin.keiner @ 27.02.2015 - время: 11:42)
(Laska78 @ 27.02.2015 - время: 10:05)
(Zondara @ 25.02.2015 - время: 16:11)
Я имела ввиду, что печальная повесть об Адаме и Еве, это очень-очень далекая от реальных событий ситуевина. Сюжета, более отдаленного от действительности во всей Библии найти сложно. А мне кажется, что не такая уж и печальная, и тем более очень близкая к реальностию Помните - "любопытство - Кошку сгубило"? Мне видится в этом сюжете описание осознания смертности. И каждый ребенок однажды проходит эту стадию развития, раньше или позже.
А мне думается, что это - просто осознание. Осознание себя, как мыслящей единицы, глазами которой вселенная познает самое себя. Это большая ответственность и за себя и за мироздание. И возможность грешить не по незнанию, а с пониманием греховности своих поступков.
Но в корне вы совершенно правы - детство человечества, блаженная пора неведения, на этом закончилось.

Мало того, чем старше, тем меньше внутренних конфликтов с неотвратимостью смерти. Дети стараются вытеснить эти мысли, у них присутствует страх перед самим понятием, что все может внезапно закончиться. Кстати во второй части Библии, в Новом Завете, тема неизбежности смерти достигант апогея. Там описывается преодоление страха перед неотвратимым и обретение вечной жизни после этого рубежа. Некий цикл сознания от беспечного бессмертия до осознаваемого конца или лучше сказать перемены состояния.

(martin.keiner @ 28.02.2015 - время: 00:56)
Мало того, чем старше, тем меньше внутренних конфликтов с неотвратимостью смерти. Дети стараются вытеснить эти мысли, у них присутствует страх перед самим понятием, что все может внезапно закончиться. Кстати во второй части Библии, в Новом Завете, тема неизбежности смерти достигант апогея. Там описывается преодоление страха перед неотвратимым и обретение вечной жизни после этого рубежа. Некий цикл сознания от беспечного бессмертия до осознаваемого конца или лучше сказать перемены состояния.
Вижу, эта тема вас волнует.
Скажу сразу, что несогласна. Мой жизненный опыт говорит о том, что чем старше средний человек, тем сильнее боится умереть, т.к. понимает, что конец все ближе. Инстинкт самосохранения у нас сильнее, чем у животных, только животные не осознают конечности своего бытия, а мы - осознаем. И тут не может не быть внутреннего конфликта. А раз он неразрешим для большинства, то только усугубляется со временем. И только некоторые, возвышенные духом, ожидают смерть спокойно и достойно.
Я не боюсь совсем. На то есть причины. Но очень жаль, что останутся недоделанными какие-то дела, не осуществлены какие-то планы... вот это - удручает почему-то.

Понятно, что смерти боятся все. Люди в смысле. Но ведь отношение к смерти главным образом зависит от веры в вечную жизнь. Там уже не важно, какую теоретическую базу под это подводить. Я тоже не боюсь смерти, но мне ужасно не хочется умирать. Может когда-то все изменится, но пока что вот так.

(martin.keiner @ 01.03.2015 - время: 02:15)
Понятно, что смерти боятся все. Люди в смысле. Но ведь отношение к смерти главным образом зависит от веры в вечную жизнь. Там уже не важно, какую теоретическую базу под это подводить. Я тоже не боюсь смерти, но мне ужасно не хочется умирать. Может когда-то все изменится, но пока что вот так.
Надо настраивать себя на то, что это просто дверь в новую жизнь. Это страшно, потому что это - самый главный экзамен. Еще бы его не бояться!

(Zondara @ 01.03.2015 - время: 13:42)
(martin.keiner @ 01.03.2015 - время: 02:15)
Понятно, что смерти боятся все. Люди в смысле. Но ведь отношение к смерти главным образом зависит от веры в вечную жизнь. Там уже не важно, какую теоретическую базу под это подводить. Я тоже не боюсь смерти, но мне ужасно не хочется умирать. Может когда-то все изменится, но пока что вот так. Надо настраивать себя на то, что это просто дверь в новую жизнь. Это страшно, потому что это - самый главный экзамен. Еще бы его не бояться!
Да, так примерно я ее и понимаю. Надеюсь, что так оно и будет, не может же вся информация провалиться куда-то в небытие. Кто-то должен ее сохранить. И спасти.

(martin.keiner @ 01.03.2015 - время: 21:29)
Да, так примерно я ее и понимаю. Надеюсь, что так оно и будет, не может же вся информация провалиться куда-то в небытие. Кто-то должен ее сохранить. И спасти.
Ха-ха-ха! внешний жесткий диск :)))
Не информация ценна, а душевный и духовный опыт. Что толку в посмертии умение вычислять логарифмы или столярничать? Что толку от знания законов или языков? Важна личность целиком, то, чему она научилась в плане бытия, какого уровня человечности достигла...

(Zondara @ 01.03.2015 - время: 22:53)
(martin.keiner @ 01.03.2015 - время: 21:29)
Да, так примерно я ее и понимаю. Надеюсь, что так оно и будет, не может же вся информация провалиться куда-то в небытие. Кто-то должен ее сохранить. И спасти. Ха-ха-ха! внешний жесткий диск :)))
Не информация ценна, а душевный и духовный опыт. Что толку в посмертии умение вычислять логарифмы или столярничать? Что толку от знания законов или языков? Важна личность целиком, то, чему она научилась в плане бытия, какого уровня человечности достигла...
Даже не внешний диск, а целый сервер Господень. Так а разве опыт не информация? Это же и формирует личность. И почему бы этот образ (диска) не сохранить?

(martin.keiner @ 04.03.2015 - время: 14:01)
Даже не внешний диск, а целый сервер Господень. Так а разве опыт не информация? Это же и формирует личность. И почему бы этот образ (диска) не сохранить?
Наверное, вы правы в глобальном смысле: любой опыт ценен. Он все же чему-то обучает. Не просто гайки же крутить, а любить свою работу. Не просто ловить бандитов, а Служить и Защищать...

(Zondara @ 04.03.2015 - время: 22:52)
(martin.keiner @ 04.03.2015 - время: 14:01)
Даже не внешний диск, а целый сервер Господень. Так а разве опыт не информация? Это же и формирует личность. И почему бы этот образ (диска) не сохранить? Наверное, вы правы в глобальном смысле: любой опыт ценен. Он все же чему-то обучает. Не просто гайки же крутить, а любить свою работу. Не просто ловить бандитов, а Служить и Защищать...
Да даже без патетики, просто крутить гайки тоже кому-то нужно и простой слесарь так же достоин быть спасенным, как и известная личность, а может даже в большей степени. Не в этом ли смысл фразы "первые да будут последними..."?

(martin.keiner @ 05.03.2015 - время: 15:07)
Да даже без патетики, просто крутить гайки тоже кому-то нужно и простой слесарь так же достоин быть спасенным, как и известная личность, а может даже в большей степени. Не в этом ли смысл фразы "первые да будут последними..."?
Мы же не о тех говорим, кто достоин быть спасенным. С точки зрения Всеблагого, спасенными должны быть все поголовно, даже демоны в итоге... только уже в третьем что ли эоне...

Мы говорим, какой опыт важнее и ценнее: сумма знаний и навыков или наработки души и духа. ну, чтобы уж не ходить все по кругу, а вырваться из круга перевоплощений, достичь так сказать "просветления" :))

(Zondara @ 05.03.2015 - время: 22:41)
(martin.keiner @ 05.03.2015 - время: 15:07)
Да даже без патетики, просто крутить гайки тоже кому-то нужно и простой слесарь так же достоин быть спасенным, как и известная личность, а может даже в большей степени. Не в этом ли смысл фразы "первые да будут последними..."? Мы же не о тех говорим, кто достоин быть спасенным. С точки зрения Всеблагого, спасенными должны быть все поголовно, даже демоны в итоге... только уже в третьем что ли эоне...

Мы говорим, какой опыт важнее и ценнее: сумма знаний и навыков или наработки души и духа. ну, чтобы уж не ходить все по кругу, а вырваться из круга перевоплощений, достичь так сказать "просветления" :))
Ну тут некоторая смесь христианской и индуистской философии. Про эоны я слышал, но не помню откуда это, из каббалистики что ли. А конечная цель ближе к буддизму - прервать цель перерождений и возвратиться к Брахману. В христианстве, известно, чуть по-другому.

(martin.keiner @ 07.03.2015 - время: 07:53)
Ну тут некоторая смесь христианской и индуистской философии. Про эоны я слышал, но не помню откуда это, из каббалистики что ли. А конечная цель ближе к буддизму - прервать цель перерождений и возвратиться к Брахману. В христианстве, известно, чуть по-другому.
В Православии вообще тема посмертия не слишком проработана. Как-то расплывчато все... Грешники - в Ад, праведники - в Рай... а что там и как и зачем - догадывайтесь сами.
Вообще говоря бесконечное воздаяние за временное прегрешение - это бредово... и никаким весам справедливости не соответствует.

балииин, что за несчастная семья?
у дочки нашли злокачественную опухоль в лимфоузле, девчонке 19 лет, мать умирает, 2,5 летний ребенок на руках, отец рыдает, этож умом можно тронуться ((

(Wiya @ 07.03.2015 - время: 19:43)
балииин, что за несчастная семья?
у дочки нашли злокачественную опухоль в лимфоузле, девчонке 19 лет, мать умирает, 2,5 летний ребенок на руках, отец рыдает, этож умом можно тронуться ((
Ничего себе расклад!
Вероятно, в данном случае это что-то наследственное :((((
Но в лимфоузле - может небольшая? Может можно удалить? Хотя в лимфе... разнесется по всему организму :( Метастазы...

(Wiya @ 07.03.2015 - время: 19:43)
балииин, что за несчастная семья?
у дочки нашли злокачественную опухоль в лимфоузле, девчонке 19 лет, мать умирает, 2,5 летний ребенок на руках, отец рыдает, этож умом можно тронуться ((
Н-да... Испытание. Но держаться надо. Не ложиться же в могилу сразу.

(martin.keiner @ 07.03.2015 - время: 23:47)
Н-да... Испытание. Но держаться надо. Не ложиться же в могилу сразу.
Просто... у них мало ресурсов поддержать друг друга. Там один мужчина здоровый, насколько я поняла. И маленький ребенок. мужчины чаще теряются при всяких болезнях близких... а уж таких-то... Как же им сил взять? Об этом надо в первую очередь думать. Нужны силы на борьбу с недугом... до конца. Со щитом или на щите...

(Zondara @ 08.03.2015 - время: 23:23)
(martin.keiner @ 07.03.2015 - время: 23:47)
Н-да... Испытание. Но держаться надо. Не ложиться же в могилу сразу. Просто... у них мало ресурсов поддержать друг друга. Там один мужчина здоровый, насколько я поняла. И маленький ребенок. мужчины чаще теряются при всяких болезнях близких... а уж таких-то... Как же им сил взять? Об этом надо в первую очередь думать. Нужны силы на борьбу с недугом... до конца. Со щитом или на щите...
Дв. В таких случаях тяжело собраться и больным, и окружающим.

а, забыла отписаться- та женщина умерла:(

(Wiya @ 04.07.2015 - время: 20:38)
а, забыла отписаться- та женщина умерла:(
Т.е. дядечка остался с больной дочерью и маленьким ребенком?

(Zondara @ 04.07.2015 - время: 23:33)
(Wiya @ 04.07.2015 - время: 20:38)
а, забыла отписаться- та женщина умерла:( Т.е. дядечка остался с больной дочерью и маленьким ребенком?
то есть больная дочь осталась с тронутым отцом на руках и маленьким ребенком

(Wiya @ 05.07.2015 - время: 09:32)
то есть больная дочь осталась с тронутым отцом на руках и маленьким ребенком
Нда... на мужиков не положиться... хоть папа, хоть кто...

(Zondara @ 05.07.2015 - время: 23:51)
(Wiya @ 05.07.2015 - время: 09:32)
то есть больная дочь осталась с тронутым отцом на руках и маленьким ребенком Нда... на мужиков не положиться... хоть папа, хоть кто...
отец уже на сайтах знакомств зависает
мдаааааа
а еще 40 дней не прошло

если честно- я в небольшом шоке

(Wiya @ 08.07.2015 - время: 08:29)
отец уже на сайтах знакомств зависает
мдаааааа
а еще 40 дней не прошло

если честно- я в небольшом шоке Может у него это нервное?
Он просто не знает, куда голову приклонить...
Я же говорю, что мужики - слабаки по сути, особенно в ситуациях, когда они ничего не могут поделать...

Это сообщение отредактировал Zondara - 10-07-2015 - 00:31

Да он наверное немного съехал. Немудрено.

Пардон, давно не появлялся.