А пока... lypsis!!!

Я же обещал откровение...

Перенес из Праздничного Холла, дабы не нарушать торжественность места:

(martin.keiner @ 08.03.2015 - время: 21:16)
(Wiya @ 08.03.2015 - время: 19:35)
тоже послушаю)
ждем вас) Будет Вам Откровение глава вторая. ))) Ну вот, у меня есть довольно много времени, поскольку мы с женой все-таки поругались и она уехала из деревни одна, а я сейчас еду на автобусе как все. Поссорились собственно как раз из-за того, за что девочки/девушки/женщины меня всегда не любили: за неумение ухаживать и за недостаток внимания. Да, любовник из меня всегда был плохой и поэтому, подсознательно это чувствуя и тем более зная свои особенности, я стремился к одиночеству. Я предпочитал не иметь, чем потерять. Поскольку никогда не был красавцем, не питал никаких иллюзий на свой счет и в компаниях, хоть и пытался заигрывать с девушками, всегда оставался один. Я даже думал уйти в монастырь, однако прекрасно сознавал, что монахом быть не смогу. Я общался с женщинами, но в интиме боялся отказа и неудачи, поэтому дальше разговоров и дружбы дело не шло. В процессе своей аскезы я и встретил будущую жену. Думаю и у нее были какие-то комплексы, раз она вышла за меня. Боюсь, я никогда ей не нравился, но мы сошлись на том, что оба хотели семью, детей и как-то не думали о сексуальной совместимости. И все же ей было обидно, когда я не пылал к ней любовью, когда не жаждал с ней секса. А я так привык к одиночеству, что в принципе не пылал любовью вообще. Видимо мы сошлись от безысходности и та же безысходность держала нас вместе почти двадцать пять лет. И то сказать, так как я ни разу не сумел доставить ей удовольствие, я и вчера решил не портить день плохим сексом. Я уже привык: после секса плачет, нет секса -злится. И тут уже не знаешь, что лучше. Потом как всегда последовали склоки по мелким бытовым вопросам, но я то знаю истинную причину. Возможно я был не прав, потому что лучше сожалеть о том, что сделал, чем о том , что не сделал. Что ж, я и не претендую на правоту. Что сделано, то сделано. Жена уехала в бешенстве и я боюсь как бы не разбилась. Себя мне не жалко, мне не впервой образно говоря бежать в одиночестве по снежному полю.

Правда так я никогда бы не поступил: как бы зол не был, своих я не бросил бы никогда. Ни в людном городе, ни в деревне, ни в пустыне. Кто бросил в деревне, где можно в конце концов попросить соседа или вызвать такси, тот бросит и в пустыне. Тот просто бросит однажды. Возмездие это или что, не знаю. Я не знаю, что будет, когда я вернусь. Но я знаю, что я вернусь. Просто статус такой.))) Потому что я такой. Это ни хорошо, ни плохо.

Простите за такое непраздничное откровение в Праздничном Холле, но каждый праздник, увы, предполагает будни.

Я немного растерялась даже... Очень уж... грустно...
Люди все по-разному воспринимают этот мир. Вы, как снежное поле... Как там было сказано в фильме "Влюблен по собственному желанию"? Вроде: "Люди - это стадо дикобразов, бредущих по огромной ледяной пустыне. Им холодно, они жмутся друг к другу...и колят друг друга своими иглами."
Вот вы с супругой вроде этих дикобразов...
Но - не верю! Это вы так преподнесли на волне ссоры и обиды. Не может четверть века длиться союз, основанный на комплексах и безысходности.
Вы вроде Овен... Марс у вас случаем не в рыбах? Вы так говорите, что я слышу рыбку: меня не любят, я нехорош, все равно ни на что не годен, да, собственно и любить-то меня не за что: и не красавец, и не любезный, и не любовник... Бррррр.... Это называется "Смирение паче гордости"...
Я, читая ваши посты, все же сквозь них видела, что вы любите жену и она вас тоже. Так, как умеете оба. Но почему любовь обязательно должна полыхать или там с ног валить?
И потом, послушайте, вы - взрослый человек. Что значит, вас бросила жена одного на даче? Ведь и вправду - не в пустыне! Сравнение ваше нехорошо. Да в пустыне она быть может последний глоток воды вам оставила бы!

Глупо сейчас давать советы по поводу вашей интимной жизни. Вы не первый год женаты. У вас сложился свой стиль отношений, которые сложно изменить. Но я бы на вашем месте попробовала бы. Не так много осталось "последней молодости". Можно многого и не узнать никогда. Если не поспешить. У вас сейчас у обоих кризис среднего возраста. Надо как-то перешагнуть через хребет устоявшегося. Самое время - менять привычки. К тому же вы сами сказали, что в последнее время начали "оттаивать". Это знак зрелости и правильных решений. Прыгните вместе с парашютом, перевернитесь вместе в лодке, попробуйте в подъезде или в машине... Лишний тестостерон никому в этом деле не вредил!

Очень горько, что видите ситуацию такой, как описываете. Я более чем уверена, что другой человек ровно такую же ситуацию видел бы как-то по-другому. Но вы - это вы. С этим уж ничего не поделать. Остается только пожелать вам еще большего "оттаиванья", примирения с супругой, возможно, открытия для себя каких-то новых граней в отношениях...

(Zondara @ 10.03.2015 - время: 01:28)
Я немного растерялась даже... Очень уж... грустно...
Люди все по-разному воспринимают этот мир. Вы, как снежное поле... Как там было сказано в фильме "Влюблен по собственному желанию"? Вроде: "Люди - это стадо дикобразов, бредущих по огромной ледяной пустыне. Им холодно, они жмутся друг к другу...и колят друг друга своими иглами."
Вот вы с супругой вроде этих дикобразов...
Но - не верю! Это вы так преподнесли на волне ссоры и обиды. Не может четверть века длиться союз, основанный на комплексах и безысходности.
Вы вроде Овен... Марс у вас случаем не в рыбах? Вы так говорите, что я слышу рыбку: меня не любят, я нехорош, все равно ни на что не годен, да, собственно и любить-то меня не за что: и не красавец, и не любезный, и не любовник... Бррррр.... Это называется "Смирение паче гордости"...
Я, читая ваши посты, все же сквозь них видела, что вы любите жену и она вас тоже. Так, как умеете оба. Но почему любовь обязательно должна полыхать или там с ног валить?
И потом, послушайте, вы - взрослый человек. Что значит, вас бросила жена одного на даче? Ведь и вправду - не в пустыне! Сравнение ваше нехорошо. Да в пустыне она быть может последний глоток воды вам оставила бы!

Глупо сейчас давать советы по поводу вашей интимной жизни. Вы не первый год женаты. У вас сложился свой стиль отношений, которые сложно изменить. Но я бы на вашем месте попробовала бы. Не так много осталось "последней молодости". Можно многого и не узнать никогда. Если не поспешить. У вас сейчас у обоих кризис среднего возраста. Надо как-то перешагнуть через хребет устоявшегося. Самое время - менять привычки. К тому же вы сами сказали, что в последнее время начали "оттаивать". Это знак зрелости и правильных решений. Прыгните вместе с парашютом, перевернитесь вместе в лодке, попробуйте в подъезде или в машине... Лишний тестостерон никому в этом деле не вредил!

Очень горько, что видите ситуацию такой, как описываете. Я более чем уверена, что другой человек ровно такую же ситуацию видел бы как-то по-другому. Но вы - это вы. С этим уж ничего не поделать. Остается только пожелать вам еще большего "оттаиванья", примирения с супругой, возможно, открытия для себя каких-то новых граней в отношениях... В целом я рад Вашему оптимизму.

Начну с конца, другой бы давным давно развелся и ушел. И возможно это было бы честнее, она успела бы пожить с нормальным человеком, иметь много детей, ну понимаете в общем.

Насчет пустыни, тут сложнее. Да, бывает по-разному. Но если человек теряет контроль над собой в малом, можно ли рассчитывать, что в большом он не поступит так же? Я ни в коем случае не оправдываю себя, однако мне не хотелось бы держать за спиной человека, желающего мне смерти, а это было высказано далеко не раз. Не знаю, насколько я ее заслужил, но к смерти у меня сложилось философское отношение, типа без Божьей воли и волос не упадет с головы. Я не смогу ее отвратить, но и приближать не собираюсь, поэтому прыжки с парашютом вряд ли произведут на меня должное впечатление, а морально мне и так экстрима хватает. Жена права, "все вокруг сдохнут, а такие придурки будут жить долго". Ну что ж, многия мне лета!

Вчера все-таки спросила, дескать "а когда ты почувствовал вот это, чтоб связывать? Это что, фильмы что ли такие надо смотреть?" Говорю - "в детстве еще почувствовал как-то. Никаких фильмов не было тогда." Не верит, чувствую. Насколько глубоко въелся стереотип, что причину все время путают со следствием. А я еще дошкольником вязал кукол, а потом жадно рассматривал в "Веселых картинках" комикс с похищенной разбойником и связанной Дюймовочкой. Никто не верит, что это так. С одной стороны обидно, с другой - иначе таких как я с детства запирали бы в психушки и пытались исправить. Так что пусть лучше не верят.

Интересный кстати факт: BDSMщики причиняют боль или унижают только во время сессии, а ваниль делает это постоянно в порядке вещей. Парадокс?

Это сообщение отредактировал martin.keiner - 10-03-2015 - 08:31

(martin.keiner @ 10.03.2015 - время: 08:26)
В целом я рад Вашему оптимизму.

Начну с конца, другой бы давным давно развелся и ушел. И возможно это было бы честнее, она успела бы пожить с нормальным человеком, иметь много детей, ну понимаете в общем.

Насчет пустыни, тут сложнее. Да, бывает по-разному. Но если человек теряет контроль над собой в малом, можно ли рассчитывать, что в большом он не поступит так же? Я ни в коем случае не оправдываю себя, однако мне не хотелось бы держать за спиной человека, желающего мне смерти, а это было высказано далеко не раз. Не знаю, насколько я ее заслужил, но к смерти у меня сложилось философское отношение, типа без Божьей воли и волос не упадет с головы. Я не смогу ее отвратить, но и приближать не собираюсь, поэтому прыжки с парашютом вряд ли произведут на меня должное впечатление, а морально мне и так экстрима хватает. Жена права, "все вокруг сдохнут, а такие придурки будут жить долго". Ну что ж, многия мне лета!

Вчера все-таки спросила, дескать "а когда ты почувствовал вот это, чтоб связывать? Это что, фильмы что ли такие надо смотреть?" Говорю - "в детстве еще почувствовал как-то. Никаких фильмов не было тогда." Не верит, чувствую. Насколько глубоко въелся стереотип, что причину все время путают со следствием. А я еще дошкольником вязал кукол, а потом жадно рассматривал в "Веселых картинках" комикс с похищенной разбойником и связанной Дюймовочкой. Никто не верит, что это так. С одной стороны обидно, с другой - иначе таких как я с детства запирали бы в психушки и пытались исправить. Так что пусть лучше не верят.

Интересный кстати факт: BDSMщики причиняют боль или унижают только во время сессии, а ваниль делает это постоянно в порядке вещей. Парадокс?
Насчет "развелся и ушел": вы считаете своей личной заслугой, что до сих пор терпите супругу? Или, наоборот, считаете, что она вас терпит столько лет и с вашей стороны было бы честнее избавить ее от этого обязательства?

Как раз многие могут по мелочам терять контроль, но в большом или главном - будут стойки и преданы. Пожелания типа "чтоб ты сдох" не более чем сотрясения воздуха от особ мало собой владеющих и могущих в сердцах сказать что-нибудь весьма обидное. К реальному проклятью мало имеет отношения. Это, безусловно, неприятно слышать. Тут я соглашусь. Но все равно не похоже на действительную ненависть. Иначе же: ну какого... столько лет ненавидеть и терпеть? Или "хорошие люди, только квартирный вопрос их испортил"?

Никогда не додумывайте ни за кого. Что за ромашка "верю-не верю". Чтобы упростить отношения, исходите из того, что человек вам говорит, а не то, что он по вашему мнению думает и чувствует. Спросила про связывание. Очень хорошо. Напомните ей, что на заре ваших отношений вы об этом заикались, но она не была заинтересована и тема вами закрылась. Покажите, что благодарны за проявленный интерес к вашему внутреннему миру.

BDSMщики причиняют другую боль и другие унижения. И не всегда только во время сессии, но и в ЛС некоторые живут. Ваниль же, которая склонна к мазохизму, всегда найдет себе пару, которая готова не БДРно унижать и топтать. И вот этого я как раз никогда и не понимала. Потому отношу себя к Теме, что все на добровольных началах. А с обычными ванильными людьми строю отношения только на равных. В друзьях не терплю ни рабов, ни господ. И просто не в состоянии осознать, как могут люди вместе жить после того, что вы тут описываете. Психология ванильного раба: он может или пресмыкаться или давить. Третьего не дано. Вот это действительно выверт психики, с моей точки зрения!

Можете сделать домашнее задание? :)))
Напишите семь пунктов положительных моментов вашего брака :)))

(Zondara @ 10.03.2015 - время: 23:34)
(martin.keiner @ 10.03.2015 - время: 08:26)
В целом я рад Вашему оптимизму.

Начну с конца, другой бы давным давно развелся и ушел. И возможно это было бы честнее, она успела бы пожить с нормальным человеком, иметь много детей, ну понимаете в общем.

Насчет пустыни, тут сложнее. Да, бывает по-разному. Но если человек теряет контроль над собой в малом, можно ли рассчитывать, что в большом он не поступит так же? Я ни в коем случае не оправдываю себя, однако мне не хотелось бы держать за спиной человека, желающего мне смерти, а это было высказано далеко не раз. Не знаю, насколько я ее заслужил, но к смерти у меня сложилось философское отношение, типа без Божьей воли и волос не упадет с головы. Я не смогу ее отвратить, но и приближать не собираюсь, поэтому прыжки с парашютом вряд ли произведут на меня должное впечатление, а морально мне и так экстрима хватает. Жена права, "все вокруг сдохнут, а такие придурки будут жить долго". Ну что ж, многия мне лета!

Вчера все-таки спросила, дескать "а когда ты почувствовал вот это, чтоб связывать? Это что, фильмы что ли такие надо смотреть?" Говорю - "в детстве еще почувствовал как-то. Никаких фильмов не было тогда." Не верит, чувствую. Насколько глубоко въелся стереотип, что причину все время путают со следствием. А я еще дошкольником вязал кукол, а потом жадно рассматривал в "Веселых картинках" комикс с похищенной разбойником и связанной Дюймовочкой. Никто не верит, что это так. С одной стороны обидно, с другой - иначе таких как я с детства запирали бы в психушки и пытались исправить. Так что пусть лучше не верят.

Интересный кстати факт: BDSMщики причиняют боль или унижают только во время сессии, а ваниль делает это постоянно в порядке вещей. Парадокс? Насчет "развелся и ушел": вы считаете своей личной заслугой, что до сих пор терпите супругу? Или, наоборот, считаете, что она вас терпит столько лет и с вашей стороны было бы честнее избавить ее от этого обязательства?

Как раз многие могут по мелочам терять контроль, но в большом или главном - будут стойки и преданы. Пожелания типа "чтоб ты сдох" не более чем сотрясения воздуха от особ мало собой владеющих и могущих в сердцах сказать что-нибудь весьма обидное. К реальному проклятью мало имеет отношения. Это, безусловно, неприятно слышать. Тут я соглашусь. Но все равно не похоже на действительную ненависть. Иначе же: ну какого... столько лет ненавидеть и терпеть? Или "хорошие люди, только квартирный вопрос их испортил"?

Никогда не додумывайте ни за кого. Что за ромашка "верю-не верю". Чтобы упростить отношения, исходите из того, что человек вам говорит, а не то, что он по вашему мнению думает и чувствует. Спросила про связывание. Очень хорошо. Напомните ей, что на заре ваших отношений вы об этом заикались, но она не была заинтересована и тема вами закрылась. Покажите, что благодарны за проявленный интерес к вашему внутреннему миру.

BDSMщики причиняют другую боль и другие унижения. И не всегда только во время сессии, но и в ЛС некоторые живут. Ваниль же, которая склонна к мазохизму, всегда найдет себе пару, которая готова не БДРно унижать и топтать. И вот этого я как раз никогда и не понимала. Потому отношу себя к Теме, что все на добровольных началах. А с обычными ванильными людьми строю отношения только на равных. В друзьях не терплю ни рабов, ни господ. И просто не в состоянии осознать, как могут люди вместе жить после того, что вы тут описываете. Психология ванильного раба: он может или пресмыкаться или давить. Третьего не дано. Вот это действительно выверт психики, с моей точки зрения!

Можете сделать домашнее задание? :)))
Напишите семь пунктов положительных моментов вашего брака :)))
Семь?!! Ну и задания на дом Вы даете! Может начнем с релятивистской механики?..

Ну попробуем:
У нас есть сын.
Мы не смотря ни на что пока вместе. Возможно страх одиночества?
Пока слава Богу в силах и работать, и сводить концы с концами.
Конкретно благодаря браку наверное я не спился и не опустился. Хотя вряд ли сделал бы это и в другой обстановке.
Наверное надо отнести к положительному, что я получаю стимулирующий стресс в разумных пределах и до сих пор еще не растолстел и не обрюз.
Жена за хозяйством следит, насколько позволяет работа. Я правда тоже стараюсь по мере сил и возможностей.
Ну не знаю, иногда куда-то можно сходить вместе.

Набрал семь пунктов, если конечно это то, о чем Вы говорили. Секса в положительных пунктах как видите нет. Потому что отношения сразу строились не на сексе, секс жена скорее терпела. Квартирный вопрос, говорите? Ну вообще тогда я и вправду был жених с квартирой. Но жена не иногородняя.

Да, кстати про развод: для нее это был бы шанс, но раньше, лет в двадцать пять.

(Zondara @ 10.03.2015 - время: 23:34)

Как раз многие могут по мелочам терять контроль, но в большом или главном - будут стойки и преданы. Пожелания типа "чтоб ты сдох" не более чем сотрясения воздуха от особ мало собой владеющих и могущих в сердцах сказать что-нибудь весьма обидное. К реальному проклятью мало имеет отношения.
я вообще склоняюсь к версии когда желают смерти, что человек никогда не испытывал любви к другому
в сердцах можно многое наговорить, но подобное, желать смерти-это перебор и вскрывшееся истинное отношение к человеку

никогда не поверю что любящий человек сможет сказать подобное, в каком бы гневе он нибыл

согласна с Мартином- трудно доверять подобным людям в действительно сложных ситуациях

Это сообщение отредактировал Wiya - 11-03-2015 - 12:05

(Wiya @ 11.03.2015 - время: 12:04)
(Zondara @ 10.03.2015 - время: 23:34)
Как раз многие могут по мелочам терять контроль, но в большом или главном - будут стойки и преданы. Пожелания типа "чтоб ты сдох" не более чем сотрясения воздуха от особ мало собой владеющих и могущих в сердцах сказать что-нибудь весьма обидное. К реальному проклятью мало имеет отношения. я вообще склоняюсь к версии когда желают смерти, что человек никогда не испытывал любви к другому
в сердцах можно многое наговорить, но подобное, желать смерти-это перебор и вскрывшееся истинное отношение к человеку

никогда не поверю что любящий человек сможет сказать подобное, в каком бы гневе он нибыл

согласна с Мартином- трудно доверять подобным людям в действительно сложных ситуациях
Понимаете, я еще мог бы понять, если бы в повседневности человек был надежен и верен, а в критической ситуации не выдержал, история апостола Петра, ну испугался, перетрусил, как говорится ноги сами понесли. Бывает, человек есть человек. Но если даже в мелочах положиться нельзя, то надежность в критическом - это чудо.

(martin.keiner @ 11.03.2015 - время: 16:46)
Понимаете, я еще мог бы понять, если бы в повседневности человек был надежен и верен, а в критической ситуации не выдержал, история апостола Петра, ну испугался, перетрусил, как говорится ноги сами понесли. Бывает, человек есть человек. Но если даже в мелочах положиться нельзя, то надежность в критическом - это чудо.
меня одни слова о желании смерти выбили бы, а уж о большем - и говорить не приходится...

(Wiya @ 11.03.2015 - время: 12:04)
я вообще склоняюсь к версии когда желают смерти, что человек никогда не испытывал любви к другому
в сердцах можно многое наговорить, но подобное, желать смерти-это перебор и вскрывшееся истинное отношение к человеку

никогда не поверю что любящий человек сможет сказать подобное, в каком бы гневе он нибыл

согласна с Мартином- трудно доверять подобным людям в действительно сложных ситуациях
Насчет доверия в сложных ситуациях я исходила из инцидента уезда с дачи. А не из словесных пожеланий.
Соглашусь, что подобное может сказать человек, который не любит. Но это не означает, что любви не было. Или ушла или отступила на время. Это случается.
Доверять ли? Все же склоняюсь к тому, что зависит и от человека и от сложной ситуации. Тут много нюансов. Может человек и ненавидит, а чувство долга или порядочности все равно не даст ему бросить в действительной беде.

(martin.keiner @ 11.03.2015 - время: 16:46)
Понимаете, я еще мог бы понять, если бы в повседневности человек был надежен и верен, а в критической ситуации не выдержал, история апостола Петра, ну испугался, перетрусил, как говорится ноги сами понесли. Бывает, человек есть человек. Но если даже в мелочах положиться нельзя, то надежность в критическом - это чудо.
Все же "нельзя положиться" и "чтоб ты сдох" это разные категории. И разные черты характера. Если они оба присутствуют, это более грустно, нежели по отдельности.

(martin.keiner @ 11.03.2015 - время: 00:13)
Семь?!! Ну и задания на дом Вы даете! Может начнем с релятивистской механики?..

Ну попробуем:
У нас есть сын.
Мы не смотря ни на что пока вместе. Возможно страх одиночества?
Пока слава Богу в силах и работать, и сводить концы с концами.
Конкретно благодаря браку наверное я не спился и не опустился. Хотя вряд ли сделал бы это и в другой обстановке.
Наверное надо отнести к положительному, что я получаю стимулирующий стресс в разумных пределах и до сих пор еще не растолстел и не обрюз.
Жена за хозяйством следит, насколько позволяет работа. Я правда тоже стараюсь по мере сил и возможностей.
Ну не знаю, иногда куда-то можно сходить вместе.

Набрал семь пунктов, если конечно это то, о чем Вы говорили. Секса в положительных пунктах как видите нет. Потому что отношения сразу строились не на сексе, секс жена скорее терпела. Квартирный вопрос, говорите? Ну вообще тогда я и вправду был жених с квартирой. Но жена не иногородняя.

Да, кстати про развод: для нее это был бы шанс, но раньше, лет в двадцать пять.
Не, давайте лучше с сопромата. Он нуднее :))

Так, вот это - "Пока слава Богу в силах и работать, и сводить концы с концами. " - незачет, т.к. к семейной жизни отношения не имеет. Это и одинокий вы могли бы.
Остальное - принимается.
Знаете, не так уж мало!
Но не слишком тепло.
Я бы сказала - очень прохладно.
Все же определенные положительные моменты вы видите, а это уже хорошо.

Может надо их почаще рассматривать? И добавлять потихоньку новые?

Знаете, я развелась, когда поняла, что и трех пунктов не могу набрать. По большому счету у меня было только два: любовь и материальная помощь. Оказывается, этого очень мало.

(Zondara @ 11.03.2015 - время: 22:44)
(martin.keiner @ 11.03.2015 - время: 00:13)
Семь?!! Ну и задания на дом Вы даете! Может начнем с релятивистской механики?..

Ну попробуем:
У нас есть сын.
Мы не смотря ни на что пока вместе. Возможно страх одиночества?
Пока слава Богу в силах и работать, и сводить концы с концами.
Конкретно благодаря браку наверное я не спился и не опустился. Хотя вряд ли сделал бы это и в другой обстановке.
Наверное надо отнести к положительному, что я получаю стимулирующий стресс в разумных пределах и до сих пор еще не растолстел и не обрюз.
Жена за хозяйством следит, насколько позволяет работа. Я правда тоже стараюсь по мере сил и возможностей.
Ну не знаю, иногда куда-то можно сходить вместе.

Набрал семь пунктов, если конечно это то, о чем Вы говорили. Секса в положительных пунктах как видите нет. Потому что отношения сразу строились не на сексе, секс жена скорее терпела. Квартирный вопрос, говорите? Ну вообще тогда я и вправду был жених с квартирой. Но жена не иногородняя.

Да, кстати про развод: для нее это был бы шанс, но раньше, лет в двадцать пять. Не, давайте лучше с сопромата. Он нуднее :))

Так, вот это - "Пока слава Богу в силах и работать, и сводить концы с концами. " - незачет, т.к. к семейной жизни отношения не имеет. Это и одинокий вы могли бы.
Остальное - принимается.
Знаете, не так уж мало!
Но не слишком тепло.
Я бы сказала - очень прохладно.
Все же определенные положительные моменты вы видите, а это уже хорошо.

Может надо их почаще рассматривать? И добавлять потихоньку новые?

Знаете, я развелась, когда поняла, что и трех пунктов не могу набрать. По большому счету у меня было только два: любовь и материальная помощь. Оказывается, этого очень мало.
Ретроградно глядя, я думаю, а была ли любовь вообще? Может были просто соображения типа "пора жениться/выходить замуж, а то засидишься в холостяках/старых девах". Такие ведь мотивы весьма часты, а это уже брак по рассчету в сущности. Но в браке по рассчету в основном ждут того, на что делался рассчет. Остальное вроде и не предполагается. А тут... как-то все по-другому...

(Wiya @ 11.03.2015 - время: 22:22)
(martin.keiner @ 11.03.2015 - время: 16:46)
Понимаете, я еще мог бы понять, если бы в повседневности человек был надежен и верен, а в критической ситуации не выдержал, история апостола Петра, ну испугался, перетрусил, как говорится ноги сами понесли. Бывает, человек есть человек. Но если даже в мелочах положиться нельзя, то надежность в критическом - это чудо. меня одни слова о желании смерти выбили бы, а уж о большем - и говорить не приходится...
Ну я не суеверен. И такого уж страха смерти у меня нет. Но неприятно конечно.

(martin.keiner @ 12.03.2015 - время: 23:36)
Ретроградно глядя, я думаю, а была ли любовь вообще? Может были просто соображения типа "пора жениться/выходить замуж, а то засидишься в холостяках/старых девах". Такие ведь мотивы весьма часты, а это уже брак по рассчету в сущности. Но в браке по рассчету в основном ждут того, на что делался рассчет. Остальное вроде и не предполагается. А тут... как-то все по-другому...
Все же считаю, что для брака любовь необязательна. В этом деле не все, что без любви, то расчет. Нам все же наказали: "Плодитесь и размножайтесь!" И пока еще для этой цели и воспитания детей ничего лучше семьи не придумано.
Так что, повторюсь, выискивайте положительные моменты и раздувайте их по мере возможности до приемлемых величин. Поскольку все же собираетесь и далее делить жизнь со своей половиной, пусть она будет для обоих приятнее :))

(Zondara @ 13.03.2015 - время: 00:10)
(martin.keiner @ 12.03.2015 - время: 23:36)
Ретроградно глядя, я думаю, а была ли любовь вообще? Может были просто соображения типа "пора жениться/выходить замуж, а то засидишься в холостяках/старых девах". Такие ведь мотивы весьма часты, а это уже брак по рассчету в сущности. Но в браке по рассчету в основном ждут того, на что делался рассчет. Остальное вроде и не предполагается. А тут... как-то все по-другому... Все же считаю, что для брака любовь необязательна. В этом деле не все, что без любви, то расчет. Нам все же наказали: "Плодитесь и размножайтесь!" И пока еще для этой цели и воспитания детей ничего лучше семьи не придумано.
Так что, повторюсь, выискивайте положительные моменты и раздувайте их по мере возможности до приемлемых величин. Поскольку все же собираетесь и далее делить жизнь со своей половиной, пусть она будет для обоих приятнее :))
Вообще первое, что пришло в голову в связи с достоинствами семейной жизни, это пресловутое "подать стакан воды". И то сказать, на фоне "чтоб ты сдох", этот стакан скорее подаст полупьяная нянька в доме престарелых.
Надо сказать, этот формат "ЧТС" (назовем его так по научному), наблюдал я еще в детстве у бабки с дедом. Не знаю, может быть это вариант "кого люблю, того и бью" или " милые дерутся - только тешатся", но точно знаю, что у детей подобные отношения вызывают только негатив. Дети со своей незрелой психикой, как животные, на редкость чутко ощущают искренность отношений взрослых. Ребенок например совершенно ясно отличит, ругаются мама с папой по-настоящему или это у них bdsm-сессия. Как это происходит я не понимаю, а свои ощущения уже почти забылись. Но как ученый, я и на собаках ведь попробовал. )) И тоже не могу понять, как моя собака чувствует заранее, разодрав на диване какую-то ненужную картонку, как я отреагирую, остаться ему на месте преступления или лучше залезть под ванну. Это что, флюиды и токи? Запах? Астрал?))
Так вот, потом взрослые частенько спрашивают: "Почему?.. Мы же никогда не ругались при ребенке!" А я то помню, я из соседней комнаты чувствовал напряжение! А вот как чувствовал - не помню. Может это и не врожденное, может формат ЧТС оставляет след и мальчики становятся безвольными?

(martin.keiner @ 13.03.2015 - время: 09:22)
Вообще первое, что пришло в голову в связи с достоинствами семейной жизни, это пресловутое "подать стакан воды". И то сказать, на фоне "чтоб ты сдох", этот стакан скорее подаст полупьяная нянька в доме престарелых.
Надо сказать, этот формат "ЧТС" (назовем его так по научному), наблюдал я еще в детстве у бабки с дедом. Не знаю, может быть это вариант "кого люблю, того и бью" или " милые дерутся - только тешатся", но точно знаю, что у детей подобные отношения вызывают только негатив. Дети со своей незрелой психикой, как животные, на редкость чутко ощущают искренность отношений взрослых. Ребенок например совершенно ясно отличит, ругаются мама с папой по-настоящему или это у них bdsm-сессия. Как это происходит я не понимаю, а свои ощущения уже почти забылись. Но как ученый, я и на собаках ведь попробовал. )) И тоже не могу понять, как моя собака чувствует заранее, разодрав на диване какую-то ненужную картонку, как я отреагирую, остаться ему на месте преступления или лучше залезть под ванну. Это что, флюиды и токи? Запах? Астрал?))
Так вот, потом взрослые частенько спрашивают: "Почему?.. Мы же никогда не ругались при ребенке!" А я то помню, я из соседней комнаты чувствовал напряжение! А вот как чувствовал - не помню. Может это и не врожденное, может формат ЧТС оставляет след и мальчики становятся безвольными?
Достоинства семейной жизни вы как-то отвлеченно воспринимаете. Там и про стакан воды... А мы конкретно про вашу семью говорим. считаете, что супруга и стакан воды не подаст? Вы же писали. что она старается заниматься хозяйством. Так для вас у нее минутки не найдется, чтобы поухаживать? Она никогда не приносила вам чай или порезанное яблочко? А вы ей?

Бабка с дедом были мамины родители или отца?
Заметьте, они - не дед и бабка вашей жены, а - ваши. так что, да, в этом прослеживается некая наследственная линия: что-то отложилось в детстве, невольно копируется поведение, невольно выбирается объект, который будет соответствовать заданной модели... Ведь психологи же говорят, что есть, например, женщины-жертвы, которых пятый по счету муж колотит смертным боем. Дело не только в том, что она подсознательно таких выбирает, но и в ее поведении, которое говорит о том, что она этого прямо-таки ждет. Это невольно провоцирует и распускает мужчину. С другой он не стал бы даже и мыслить о возможности рукоприкладства.
Если бы эти игрища ваших бабки-деда были из разряда "...только тешатся", то вы бы не вспоминали об этом, как о негативе...
Мои вот дедушка и бабушка ругались иногда, но я видела, что это - не по-настоящему. Это вот как раз из разряда прикола...

Дети, животные... они все чувствуют, конечно. Думаю - энергетика. Она четко и точно передается хоть сквозь стены. Частично и в астрале следы остаются и круги расходятся... Информационный фантом, кстати, штука довольно устойчивая...

(Zondara @ 13.03.2015 - время: 23:16)
(martin.keiner @ 13.03.2015 - время: 09:22)
Вообще первое, что пришло в голову в связи с достоинствами семейной жизни, это пресловутое "подать стакан воды". И то сказать, на фоне "чтоб ты сдох", этот стакан скорее подаст полупьяная нянька в доме престарелых.
Надо сказать, этот формат "ЧТС" (назовем его так по научному), наблюдал я еще в детстве у бабки с дедом. Не знаю, может быть это вариант "кого люблю, того и бью" или " милые дерутся - только тешатся", но точно знаю, что у детей подобные отношения вызывают только негатив. Дети со своей незрелой психикой, как животные, на редкость чутко ощущают искренность отношений взрослых. Ребенок например совершенно ясно отличит, ругаются мама с папой по-настоящему или это у них bdsm-сессия. Как это происходит я не понимаю, а свои ощущения уже почти забылись. Но как ученый, я и на собаках ведь попробовал. )) И тоже не могу понять, как моя собака чувствует заранее, разодрав на диване какую-то ненужную картонку, как я отреагирую, остаться ему на месте преступления или лучше залезть под ванну. Это что, флюиды и токи? Запах? Астрал?))
Так вот, потом взрослые частенько спрашивают: "Почему?.. Мы же никогда не ругались при ребенке!" А я то помню, я из соседней комнаты чувствовал напряжение! А вот как чувствовал - не помню. Может это и не врожденное, может формат ЧТС оставляет след и мальчики становятся безвольными? Достоинства семейной жизни вы как-то отвлеченно воспринимаете. Там и про стакан воды... А мы конкретно про вашу семью говорим. считаете, что супруга и стакан воды не подаст? Вы же писали. что она старается заниматься хозяйством. Так для вас у нее минутки не найдется, чтобы поухаживать? Она никогда не приносила вам чай или порезанное яблочко? А вы ей?

Бабка с дедом были мамины родители или отца?
Заметьте, они - не дед и бабка вашей жены, а - ваши. так что, да, в этом прослеживается некая наследственная линия: что-то отложилось в детстве, невольно копируется поведение, невольно выбирается объект, который будет соответствовать заданной модели... Ведь психологи же говорят, что есть, например, женщины-жертвы, которых пятый по счету муж колотит смертным боем. Дело не только в том, что она подсознательно таких выбирает, но и в ее поведении, которое говорит о том, что она этого прямо-таки ждет. Это невольно провоцирует и распускает мужчину. С другой он не стал бы даже и мыслить о возможности рукоприкладства.
Если бы эти игрища ваших бабки-деда были из разряда "...только тешатся", то вы бы не вспоминали об этом, как о негативе...
Мои вот дедушка и бабушка ругались иногда, но я видела, что это - не по-настоящему. Это вот как раз из разряда прикола...

Дети, животные... они все чувствуют, конечно. Думаю - энергетика. Она четко и точно передается хоть сквозь стены. Частично и в астрале следы остаются и круги расходятся... Информационный фантом, кстати, штука довольно устойчивая...
Может и подаст. Но дело немного в другом. Я чувствую себя сапером: тронешь не тот проводок и все взорвется к чертям собачьим. А проводки все одинаковые. Вот и получается что в той песне, "как на войне".

Я кстати жене про бабку с дедом тоже рассказывал и она сказала, что это у нас наследственное. Но надо сказать, что бабуля была очень авторитарной личностью. Она закатывала в асфальт все и вся, что стояло на пути. С матерью у них отношения были как у невестки со свекровью в стереотипном варианте, то есть хуже чем у кошки с собакой. Это было не часто, но когда было, то на всю катушку. Мать была безответной, терпела. Заработала на этой почве рак, от чего потом и умерла. У бабули шаг влево, шаг вправо был расстрел. Она всегда знала что и как должно быть, чтобы все было правильно. Вобщем деду повезло лишь в том, что она десять лет, для него последних, жила с нами.
Как-то раз я узнал, долго рассказывать откуда... хотя почему нет... Дед был рукодельник, делал разные вещи из жести, пушкинские фонарики например, и стекла в них гравировал рисунками вручную. Однажды я стал рассматривать рисунки и наткнулся на надпись: "Лучше бы ты не вернулся с войны, - сказала русская женщина..." Дальше стояло бабулино имя. У деда был свой "блог". После его смерти все поделки выбросили. Это сложная история. Эту фразу я вспоминал потом часто, только со временем понимая ее горечь.

По этому мотиву как-то раз родилась рок-композиция с таким текстом:
Гильом
(очень старая история)

Гильом возвратился домой с войны.
Встречает его жена.
Гильом для нее не герой страны,
Ему говорит она:
Гильом, ты вернулся домой,
На беду ты вернулся домой.
Гильом, ты знаешь - чужие мы,
Для меня ты давно чужой.

Гильом, ты был в жизни всегда так слаб,
Не мог ничего решить.
Со мною ведешь ты себя как раб,
С рабом я устала жить.
Пока ты там на коне скакал,
И скрывать это все ни к чему,
Мне местный булочник мужем стал,
Ты меня отпусти к нему.

Виват! Виват!
Наденьте свой лучший наряд!
Если домой не приходит солдат,
О нем хорошо говорят.

Ни слова жене не сказал Гильом
Сошедши с крыльца назад,
О том как врага он рубил мечом,
Ведя за собою ад.
Еще солдат ей забыл сказать,
Что любил лишь ее одну.
Гильом не успел и доспехи снять,
Как обратно ушел на войну.

Виват! Виват!
Наденьте свой лучший наряд!
Если домой не приходит солдат,
О нем хорошо говорят.

Однажды Гильом не пришел с войны...

Может быть она когда-нибудь увидит свет.)))

(Zondara @ 11.03.2015 - время: 22:35)
Все же склоняюсь к тому, что зависит и от человека и от сложной ситуации. Тут много нюансов. Может человек и ненавидит, а чувство долга или порядочности все равно не даст ему бросить в действительной беде.
хочется верить в хорошее, но я думаю подобные истории о сочетаниях ненависти и не оставлении в критических ситуациях в одном флаконе, мало вероятны

(martin.keiner @ 12.03.2015 - время: 23:37)
Ну я не суеверен. И такого уж страха смерти у меня нет. Но неприятно конечно.
неприятно- по моему это слишком мягко сказано...

слова могут так сильно и глубоко задеть, оттолкнуть
я думаю не стоит списывать подобное на "они так не думают"
знаете, как вот люди иногда говорят чтолибо гадостное, а потом- я так не думаю, это со злости
а я вот как раз думаю, что оправдывать подобные слова недопустимо

думают они так, на самом деле желают когда говорят, пусть и сиюсекундно, прилетела мысль и улетела...

но мысль вернеться при первой же возможности , станет прилетать все чаще и чаще
а потом останется
гнездование на постоянку таких мыслей лишь вопрос времени...

(martin.keiner @ 14.03.2015 - время: 10:55)
Может и подаст. Но дело немного в другом. Я чувствую себя сапером: тронешь не тот проводок и все взорвется к чертям собачьим. А проводки все одинаковые. Вот и получается что в той песне, "как на войне".

Я кстати жене про бабку с дедом тоже рассказывал и она сказала, что это у нас наследственное. Но надо сказать, что бабуля была очень авторитарной личностью. Она закатывала в асфальт все и вся, что стояло на пути. С матерью у них отношения были как у невестки со свекровью в стереотипном варианте, то есть хуже чем у кошки с собакой. Это было не часто, но когда было, то на всю катушку. Мать была безответной, терпела. Заработала на этой почве рак, от чего потом и умерла. У бабули шаг влево, шаг вправо был расстрел. Она всегда знала что и как должно быть, чтобы все было правильно. Вобщем деду повезло лишь в том, что она десять лет, для него последних, жила с нами.
Как-то раз я узнал, долго рассказывать откуда... хотя почему нет... Дед был рукодельник, делал разные вещи из жести, пушкинские фонарики например, и стекла в них гравировал рисунками вручную. Однажды я стал рассматривать рисунки и наткнулся на надпись: "Лучше бы ты не вернулся с войны, - сказала русская женщина..." Дальше стояло бабулино имя. У деда был свой "блог". После его смерти все поделки выбросили. Это сложная история. Эту фразу я вспоминал потом часто, только со временем понимая ее горечь.

По этому мотиву как-то раз родилась рок-композиция с таким текстом:
Гильом
(очень старая история)

Гильом возвратился домой с войны.
Встречает его жена.
Гильом для нее не герой страны,
Ему говорит она:
Гильом, ты вернулся домой,
На беду ты вернулся домой.
Гильом, ты знаешь - чужие мы,
Для меня ты давно чужой.

Гильом, ты был в жизни всегда так слаб,
Не мог ничего решить.
Со мною ведешь ты себя как раб,
С рабом я устала жить.
Пока ты там на коне скакал,
И скрывать это все ни к чему,
Мне местный булочник мужем стал,
Ты меня отпусти к нему.

Виват! Виват!
Наденьте свой лучший наряд!
Если домой не приходит солдат,
О нем хорошо говорят.

Ни слова жене не сказал Гильом
Сошедши с крыльца назад,
О том как врага он рубил мечом,
Ведя за собою ад.
Еще солдат ей забыл сказать,
Что любил лишь ее одну.
Гильом не успел и доспехи снять,
Как обратно ушел на войну.

Виват! Виват!
Наденьте свой лучший наряд!
Если домой не приходит солдат,
О нем хорошо говорят.

Однажды Гильом не пришел с войны...

Может быть она когда-нибудь увидит свет.)))
Да уж, тут песня как раз очень подходит. Только там, в итоге, "беру шинель, иду домой"... вам уходить некуда. да и зачем сейчас-то? Хотя... Я сама развелась в который раз... два года тому всего... :))))

деда вашего жалко... и поделки... это грустная история. Но он сам выбрал себе эту жену и эту жизнь. Значит, по большому счету, его устраивало. Может и вас тоже устраивает жить на минном поле. не окажись его, вы бы совсем нехорошо себя бы ощущали...

Стихи отличные! Мне понравилось. И грустно и бодро одновременно. Мне даже кажется, я музыку слышу... почему-то фолк-метал кажется ближе... или что-то средневековое совсем...
У вас-то, конечно, своя мелодия в голове...

(Zondara @ 14.03.2015 - время: 14:36)
(martin.keiner @ 14.03.2015 - время: 10:55)
Может и подаст. Но дело немного в другом. Я чувствую себя сапером: тронешь не тот проводок и все взорвется к чертям собачьим. А проводки все одинаковые. Вот и получается что в той песне, "как на войне".

Я кстати жене про бабку с дедом тоже рассказывал и она сказала, что это у нас наследственное. Но надо сказать, что бабуля была очень авторитарной личностью. Она закатывала в асфальт все и вся, что стояло на пути. С матерью у них отношения были как у невестки со свекровью в стереотипном варианте, то есть хуже чем у кошки с собакой. Это было не часто, но когда было, то на всю катушку. Мать была безответной, терпела. Заработала на этой почве рак, от чего потом и умерла. У бабули шаг влево, шаг вправо был расстрел. Она всегда знала что и как должно быть, чтобы все было правильно. Вобщем деду повезло лишь в том, что она десять лет, для него последних, жила с нами.
Как-то раз я узнал, долго рассказывать откуда... хотя почему нет... Дед был рукодельник, делал разные вещи из жести, пушкинские фонарики например, и стекла в них гравировал рисунками вручную. Однажды я стал рассматривать рисунки и наткнулся на надпись: "Лучше бы ты не вернулся с войны, - сказала русская женщина..." Дальше стояло бабулино имя. У деда был свой "блог". После его смерти все поделки выбросили. Это сложная история. Эту фразу я вспоминал потом часто, только со временем понимая ее горечь.

По этому мотиву как-то раз родилась рок-композиция с таким текстом:
Гильом
(очень старая история)

Гильом возвратился домой с войны.
Встречает его жена.
Гильом для нее не герой страны,
Ему говорит она:
Гильом, ты вернулся домой,
На беду ты вернулся домой.
Гильом, ты знаешь - чужие мы,
Для меня ты давно чужой.

Гильом, ты был в жизни всегда так слаб,
Не мог ничего решить.
Со мною ведешь ты себя как раб,
С рабом я устала жить.
Пока ты там на коне скакал,
И скрывать это все ни к чему,
Мне местный булочник мужем стал,
Ты меня отпусти к нему.

Виват! Виват!
Наденьте свой лучший наряд!
Если домой не приходит солдат,
О нем хорошо говорят.

Ни слова жене не сказал Гильом
Сошедши с крыльца назад,
О том как врага он рубил мечом,
Ведя за собою ад.
Еще солдат ей забыл сказать,
Что любил лишь ее одну.
Гильом не успел и доспехи снять,
Как обратно ушел на войну.

Виват! Виват!
Наденьте свой лучший наряд!
Если домой не приходит солдат,
О нем хорошо говорят.

Однажды Гильом не пришел с войны...

Может быть она когда-нибудь увидит свет.))) Да уж, тут песня как раз очень подходит. Только там, в итоге, "беру шинель, иду домой"... вам уходить некуда. да и зачем сейчас-то? Хотя... Я сама развелась в который раз... два года тому всего... :))))

деда вашего жалко... и поделки... это грустная история. Но он сам выбрал себе эту жену и эту жизнь. Значит, по большому счету, его устраивало. Может и вас тоже устраивает жить на минном поле. не окажись его, вы бы совсем нехорошо себя бы ощущали...

Стихи отличные! Мне понравилось. И грустно и бодро одновременно. Мне даже кажется, я музыку слышу... почему-то фолк-метал кажется ближе... или что-то средневековое совсем...
У вас-то, конечно, своя мелодия в голове... Металл, возможно даже хеви. )) Я как-нибудь попробую (не знаю пока как) хотя бы наиграть мелодию в каком-нибудь редакторе и посмотрим, сойдется ли то, что слышу я с Вашей версией. Если бы мне освоить писать музыку в программе нотами в инструментальном исполнении, хотя бы как миди! Там было бы недурное соло.

Это сообщение отредактировал martin.keiner - 14-03-2015 - 20:41

(martin.keiner @ 14.03.2015 - время: 20:40)
Металл, возможно даже хеви. )) Я как-нибудь попробую (не знаю пока как) хотя бы наиграть мелодию в каком-нибудь редакторе и посмотрим, сойдется ли то, что слышу я с Вашей версией. Если бы мне освоить писать музыку в программе нотами в инструментальном исполнении, хотя бы как миди! Там было бы недурное соло.
О, я тут вам не помошник. Ничего не смыслю в музыкальных прогах и вообще звукозаписи. И как музыку писать - для меня полная загадка :((( бодливой корове Бог рог не дает, как известно. Обожаю петь, музыку, но не играю ни на каком инструменте и слух у меня так себе :(((
А послушать. что у вас получилось, очень хотелось бы.

(Zondara @ 14.03.2015 - время: 23:32)
(martin.keiner @ 14.03.2015 - время: 20:40)
Металл, возможно даже хеви. )) Я как-нибудь попробую (не знаю пока как) хотя бы наиграть мелодию в каком-нибудь редакторе и посмотрим, сойдется ли то, что слышу я с Вашей версией. Если бы мне освоить писать музыку в программе нотами в инструментальном исполнении, хотя бы как миди! Там было бы недурное соло. О, я тут вам не помошник. Ничего не смыслю в музыкальных прогах и вообще звукозаписи. И как музыку писать - для меня полная загадка :((( бодливой корове Бог рог не дает, как известно. Обожаю петь, музыку, но не играю ни на каком инструменте и слух у меня так себе :(((
А послушать. что у вас получилось, очень хотелось бы.
А я попробую! Пока ищу программу да надо может музыкальную грамоту освежить. Надеюсь, успею. Вроде умирать рановато.)))

(martin.keiner @ 15.03.2015 - время: 10:37)
А я попробую! Пока ищу программу да надо может музыкальную грамоту освежить. Надеюсь, успею. Вроде умирать рановато.)))
Опс... ничего себе переход. А при чем тут "умирать рановато". Это к чему бы? Это зачем бы? Или вы думаете озвучивать эту песню еще лет тридцать-сорок? Так... эм... Сексанорада уже может и не оказаться :)))
Так куда торопимся?
Пока мы с этого форума не свинтили в голубую даль? Это - возможно. Тут реально надо поторопиться! :)

(Zondara @ 15.03.2015 - время: 11:02)
(martin.keiner @ 15.03.2015 - время: 10:37)
А я попробую! Пока ищу программу да надо может музыкальную грамоту освежить. Надеюсь, успею. Вроде умирать рановато.))) Опс... ничего себе переход. А при чем тут "умирать рановато". Это к чему бы? Это зачем бы? Или вы думаете озвучивать эту песню еще лет тридцать-сорок? Так... эм... Сексанорада уже может и не оказаться :)))
Так куда торопимся?
Пока мы с этого форума не свинтили в голубую даль? Это - возможно. Тут реально надо поторопиться! :)
Да вобщем мне-то некуда с него свинчивать. Врния надо на освоение программы. Я же нотами никогда не писал и даже с них не читал. Фактически все заново.

(martin.keiner @ 16.03.2015 - время: 07:53)
Да вобщем мне-то некуда с него свинчивать. Врния надо на освоение программы. Я же нотами никогда не писал и даже с них не читал. Фактически все заново. Ну, секснарод, конечно, давно существует. Но он не вечен. К тому же жизнь иногда выкидывает коленца... Я вот зарегилась в 2008. Пару лет тут общалась. А после 2010-го пропала на 4 года. Не до сайта стало. Сейчас вот снова появилась, но не факт, что на долго.

Программу - осваивайте. Это же интересно в конце-концов! К тому же, это так аутентично - писать нотами! :)))))
Я, помниться, даже нотную грамоту выучила, когда мое дитя в музыкальную школу пошло. Я-то выучила, а дитя-то - нет! Потому как у него абсолютный слух и он все, что учительница показывала со слуха играл. И дались ему эти ноты еще учить!! :))))) Преподавательница так и говорила, что такой способный мальчик, ему бы еще чуть усидчивости, хоть что-нибудь хоть учил - цены бы не было :) А он все новые произведения, которые разучивали. один раз послушает и играет. Или, если ворон ловил и не услышал что-то, так скачает в инете мелодию, которую задали и подберет тут же. Ох, бедная его учительница, она только руками разводила :)

Это сообщение отредактировал Zondara - 17-03-2015 - 00:04

(Zondara @ 17.03.2015 - время: 00:02)
(martin.keiner @ 16.03.2015 - время: 07:53)
Да вобщем мне-то некуда с него свинчивать. Врния надо на освоение программы. Я же нотами никогда не писал и даже с них не читал. Фактически все заново. Ну, секснарод, конечно, давно существует. Но он не вечен. К тому же жизнь иногда выкидывает коленца... Я вот зарегилась в 2008. Пару лет тут общалась. А после 2010-го пропала на 4 года. Не до сайта стало. Сейчас вот снова появилась, но не факт, что на долго.

Программу - осваивайте. Это же интересно в конце-концов! К тому же, это так аутентично - писать нотами! :)))))
Я, помниться, даже нотную грамоту выучила, когда мое дитя в музыкальную школу пошло. Я-то выучила, а дитя-то - нет! Потому как у него абсолютный слух и он все, что учительница показывала со слуха играл. И дались ему эти ноты еще учить!! :))))) Преподавательница так и говорила, что такой способный мальчик, ему бы еще чуть усидчивости, хоть что-нибудь хоть учил - цены бы не было :) А он все новые произведения, которые разучивали. один раз послушает и играет. Или, если ворон ловил и не услышал что-то, так скачает в инете мелодию, которую задали и подберет тут же. Ох, бедная его учительница, она только руками разводила :)
Да вот, видите, без грамоты все-таки плохо. Играть не на чем, клавиши мне уже не освоить. Ну попробую конечно по нотации сделать.

Ну если когда-нибудь СН рухнет, пишите на ящик [email protected]. Можно и по никам в других местах найтись.

(martin.keiner @ 17.03.2015 - время: 00:48)
Да вот, видите, без грамоты все-таки плохо. Играть не на чем, клавиши мне уже не освоить. Ну попробую конечно по нотации сделать.

Ну если когда-нибудь СН рухнет, пишите на ящик [email protected]. Можно и по никам в других местах найтись.
Попробуйте. Вдруг здорово получится??

Мартин, если СН рухнет, вряд ли я, если честно, буду на почту писать. Тут у меня просто развлечение, а почта - для работы только. Я в почте личной жизнью не живу - не те ассоциации. Ну а на других ресурсах не тусуюсь - лень да и время жалко.
На всякий случай запишу ваш адрес, но не обещаю, что воспрользуюсь.

(Zondara @ 17.03.2015 - время: 23:10)
(martin.keiner @ 17.03.2015 - время: 00:48)
Да вот, видите, без грамоты все-таки плохо. Играть не на чем, клавиши мне уже не освоить. Ну попробую конечно по нотации сделать.

Ну если когда-нибудь СН рухнет, пишите на ящик [email protected]. Можно и по никам в других местах найтись. Попробуйте. Вдруг здорово получится??

Мартин, если СН рухнет, вряд ли я, если честно, буду на почту писать. Тут у меня просто развлечение, а почта - для работы только. Я в почте личной жизнью не живу - не те ассоциации. Ну а на других ресурсах не тусуюсь - лень да и время жалко.
На всякий случай запишу ваш адрес, но не обещаю, что воспрользуюсь.
Попробую конечно. Учение правда это в основном для молодых. Чем старше, тем учиться труднее.))

(martin.keiner @ 18.03.2015 - время: 06:27)
Попробую конечно. Учение правда это в основном для молодых. Чем старше, тем учиться труднее.))
Это факт. Зато потом можно собой гордиться! :)

(Zondara @ 18.03.2015 - время: 23:24)
(martin.keiner @ 18.03.2015 - время: 06:27)
Попробую конечно. Учение правда это в основном для молодых. Чем старше, тем учиться труднее.)) Это факт. Зато потом можно собой гордиться! :)
Эаль только, что для планшетов таких программ не нашел. Я за компом редко сижу.

(martin.keiner @ 19.03.2015 - время: 01:26)
Эаль только, что для планшетов таких программ не нашел. Я за компом редко сижу.
ну что поделать, придется чем-то пожертвовать ради хорошей задумки и посидеть за компом.
Я-то как раз наоборот, не люблю все эти мини-микро девайсы. Для меня самый хороший комп - сервер! :))))
У меня вообще склонность к гигантизму... Штатовская статуя свободы, например, мной воспринимается, как милейшая и изящнейшая скульптурка :)))
Может я имела воплощения в человечестве титанов? И сумрачные отголоски той жизни периодически доносятся до моего сознания?

планшет просто реально удобнее))
с ним можно валяться в кровати или где угодно с собой таскать))

я за ноут не садиоась года 4 наверно))
не, седня пользовалась по необходимости и недавно вай фай настраивала, фсе, больше ноут мне даром не сдался))

О! А меня сын со стационарного компа за ноут пересадил чуть не со скандалом! ну а планшет я беру в руки, только если на работе выдают и заставляют вместо блокнота использовать :))))