Ретромода.

(Zondara @ 08.02.2015 - время: 01:22)
(martin.keiner @ 07.02.2015 - время: 08:13)
Логики этих штанов я так и не смог понять. Выглядит это как в портки наложимши. Я иногда пытаюсь угадать в нелепых моделях, какую же цель преследовал модельер? Ведь некая логическая цепочка должна быть. Мне кажется это мода - болезнь некоего отрицания стандартов красоты. Надоели классические пропорции, в пень золотое сечение!
Человек - это его внутренний мир, а не телесная привлекательность...
Мы хотим быть свободными, в т.ч. и от идеалов пропорциональности. Мы хотим уравняться с теми, кому не повезло родиться привлекательным. Чтобы из общей массы нас вылавливали по глазам, а не по задницам...


Наверное, какие-то такие подсознательные рассуждения у этих модельеров...
Вполне возможно конечно. Но все же нелепые брюки - не лучший способ заставить окружающих встречать по уму. Напротив, неряшливость, даже нарочитая, наталкивает на совсем на противоположные мысли.

(martin.keiner @ 08.02.2015 - время: 12:30)
Вполне возможно конечно. Но все же нелепые брюки - не лучший способ заставить окружающих встречать по уму. Напротив, неряшливость, даже нарочитая, наталкивает на совсем на противоположные мысли.
В своей среде они кажутся себе органичными. Когда все вокруг неряшливые, то, наверное, замечается что-то другое.
Никогда не ругала Америку, но мне кажется, это как раз ее тлетворное влияние. Малокультурное сообщество, частично впитавшие ниггерские представления о прекрасном... а влияет, поскольку влиятельно... прошу прощение за тавтологию.

(Zondara @ 08.02.2015 - время: 23:53)
(martin.keiner @ 08.02.2015 - время: 12:30)
Вполне возможно конечно. Но все же нелепые брюки - не лучший способ заставить окружающих встречать по уму. Напротив, неряшливость, даже нарочитая, наталкивает на совсем на противоположные мысли. В своей среде они кажутся себе органичными. Когда все вокруг неряшливые, то, наверное, замечается что-то другое.
Никогда не ругала Америку, но мне кажется, это как раз ее тлетворное влияние. Малокультурное сообщество, частично впитавшие ниггерские представления о прекрасном... а влияет, поскольку влиятельно... прошу прощение за тавтологию.
Скорее тут европейские корни. Протест против ханжества. Оттуда ведь пошли панки.

(martin.keiner @ 09.02.2015 - время: 00:56)
Скорее тут европейские корни. Протест против ханжества. Оттуда ведь пошли панки.
Нынешние "наложившие в штанишки" мало похожи на панков. Панки - это был глоток свободы, отстаивавший свое право выглядеть, как хочу, слушать музыку, какую желаю. Их били гопники, которым было завидно, что они не могут себе позволить быть свободными, а защищали волки - рокеры-дяди постарше, которые считали, что каждый имеет право на самовыражение.
Что у них общего? Ну разве немытость и неряшливость, но это вообще большинству подростков свойственно.

(Zondara @ 09.02.2015 - время: 17:06)
(martin.keiner @ 09.02.2015 - время: 00:56)
Скорее тут европейские корни. Протест против ханжества. Оттуда ведь пошли панки. Нынешние "наложившие в штанишки" мало похожи на панков. Панки - это был глоток свободы, отстаивавший свое право выглядеть, как хочу, слушать музыку, какую желаю. Их били гопники, которым было завидно, что они не могут себе позволить быть свободными, а защищали волки - рокеры-дяди постарше, которые считали, что каждый имеет право на самовыражение.
Что у них общего? Ну разве немытость и неряшливость, но это вообще большинству подростков свойственно.
Мало похожи. Все же панкуха - это была идеология. Пусть неформальная, но идея. Сейчас идей уже нет. Это просто нелепые штаны.

(martin.keiner @ 09.02.2015 - время: 21:08)
Мало похожи. Все же панкуха - это была идеология. Пусть неформальная, но идея. Сейчас идей уже нет. Это просто нелепые штаны.
Все проходит, и это пройдет... Вернется любимая моя мода 50-х... широкие юбочки, тонкие талии... И для жизни годится и глаз радует :)

(Zondara @ 10.02.2015 - время: 01:25)
(martin.keiner @ 09.02.2015 - время: 21:08)
Мало похожи. Все же панкуха - это была идеология. Пусть неформальная, но идея. Сейчас идей уже нет. Это просто нелепые штаны. Все проходит, и это пройдет... Вернется любимая моя мода 50-х... широкие юбочки, тонкие талии... И для жизни годится и глаз радует :)
Юбки-солнце и "лодочки"? Да, это было прекрасно!

(martin.keiner @ 10.02.2015 - время: 08:29)
Юбки-солнце и "лодочки"? Да, это было прекрасно!
Лодочки - не экстремисткие, а с закругленным ныском -удобные!
А покрой лифа - совсем другой, не так, как сейчас шьют. Такой покрой даже у прямых досок талию находит!

(Zondara @ 10.02.2015 - время: 13:10)
(martin.keiner @ 10.02.2015 - время: 08:29)
Юбки-солнце и "лодочки"? Да, это было прекрасно! Лодочки - не экстремисткие, а с закругленным ныском -удобные!
А покрой лифа - совсем другой, не так, как сейчас шьют. Такой покрой даже у прямых досок талию находит!
Имеете в виду вертикальные вытачки?..

(martin.keiner @ 10.02.2015 - время: 20:43)
Имеете в виду вертикальные вытачки?..
Не только.
Лекала вообще другие были.
И расчет тех же выточек - по другим формулам и с другими коэффициентами.

(Zondara @ 10.02.2015 - время: 22:59)
(martin.keiner @ 10.02.2015 - время: 20:43)
Имеете в виду вертикальные вытачки?.. Не только.
Лекала вообще другие были.
И расчет тех же выточек - по другим формулам и с другими коэффициентами.
Боюсь коэффициенты мне лучше освежить в памяти.)) Вертится в голове только перенос вытачек. Если б каждый день этим заниматься...

(martin.keiner @ 11.02.2015 - время: 00:46)
Боюсь коэффициенты мне лучше освежить в памяти.)) Вертится в голове только перенос вытачек. Если б каждый день этим заниматься...
Ну, все же не курсы кройки и шитья у нас... В интернете довольно много выкроек разных десятилетий. Можно найти на любой вкус и схемы построения верхнего платья.

(Zondara @ 11.02.2015 - время: 14:20)
(martin.keiner @ 11.02.2015 - время: 00:46)
Боюсь коэффициенты мне лучше освежить в памяти.)) Вертится в голове только перенос вытачек. Если б каждый день этим заниматься... Ну, все же не курсы кройки и шитья у нас... В интернете довольно много выкроек разных десятилетий. Можно найти на любой вкус и схемы построения верхнего платья.
В старых книгах было много интересных красивых моделей. Я любил смотреть эти книги.

(martin.keiner @ 12.02.2015 - время: 00:04)
В старых книгах было много интересных красивых моделей. Я любил смотреть эти книги.
Вы имеете ввиду старые журналы мод? Или именно иллюстрации к художественной литературе?

(Zondara @ 12.02.2015 - время: 00:51)
(martin.keiner @ 12.02.2015 - время: 00:04)
В старых книгах было много интересных красивых моделей. Я любил смотреть эти книги. Вы имеете ввиду старые журналы мод? Или именно иллюстрации к художественной литературе?
Журналы мод до нас не доходили, но у матери ( как и в каждом доме наверное) была пара книг по кройке-шитью. Ну и были какие то журналы для женщин, где были странички о моде. "Работница" по-моему?

(martin.keiner @ 12.02.2015 - время: 07:27)
Журналы мод до нас не доходили, но у матери ( как и в каждом доме наверное) была пара книг по кройке-шитью. Ну и были какие то журналы для женщин, где были странички о моде. "Работница" по-моему?
Ну, старые пособия по кройке и шитью действительно попадались с хорошими иллюстрациями. А журналы... Не помню. В "Работнице" и "Крестьянке" я читала только полезные советы: как и что в быту удобнее сделать. Надо сказать, до сих пор некоторые пригождаются, почерпнутые еще в детстве :)

(Zondara @ 12.02.2015 - время: 16:57)
(martin.keiner @ 12.02.2015 - время: 07:27)
Журналы мод до нас не доходили, но у матери ( как и в каждом доме наверное) была пара книг по кройке-шитью. Ну и были какие то журналы для женщин, где были странички о моде. "Работница" по-моему? Ну, старые пособия по кройке и шитью действительно попадались с хорошими иллюстрациями. А журналы... Не помню. В "Работнице" и "Крестьянке" я читала только полезные советы: как и что в быту удобнее сделать. Надо сказать, до сих пор некоторые пригождаются, почерпнутые еще в детстве :)
В "Работнице" было кое-что по шитью. Но книги я потом не просто смотрел, я пробовал шить сам. Тайком конечно. Никто не должен был знать, что у меня такие увлечения.))

(martin.keiner @ 12.02.2015 - время: 18:26)
В "Работнице" было кое-что по шитью. Но книги я потом не просто смотрел, я пробовал шить сам. Тайком конечно. Никто не должен был знать, что у меня такие увлечения.))
Ой, а как можно тайком что-то шить?
Нет, ну я понимаю, у меня были условия - с отрочества отдельная квартира, делай - что угодно. Но когда я шью, то вся гостиная у меня задействована и не один день. Кругом ткань, ножницы, иголки, нитки, ленты, кружева, утюги, гладильная доска, выкройки, разложенная швейная машинка... Как это можно тайком?
Тайком можно платьице на пупсика сшить... на коленке за полчасика...

(Zondara @ 12.02.2015 - время: 20:05)
(martin.keiner @ 12.02.2015 - время: 18:26)
В "Работнице" было кое-что по шитью. Но книги я потом не просто смотрел, я пробовал шить сам. Тайком конечно. Никто не должен был знать, что у меня такие увлечения.)) Ой, а как можно тайком что-то шить?
Нет, ну я понимаю, у меня были условия - с отрочества отдельная квартира, делай - что угодно. Но когда я шью, то вся гостиная у меня задействована и не один день. Кругом ткань, ножницы, иголки, нитки, ленты, кружева, утюги, гладильная доска, выкройки, разложенная швейная машинка... Как это можно тайком?
Тайком можно платьице на пупсика сшить... на коленке за полчасика...
После школы у меня было два - три часа времени, не всегда конечно, когда родители еще были на работе. Тогда можно было достать машинку, старые куски ткани, которых уже никто не хватился бы и немного пофантазировать. Понятно, что должной аккуратности не было, так как к 6 часам все должно было быть убрано и спрятано. На мое счастье в шкафах было много старых вещей, среди которых я и прятал свои творения.

(martin.keiner @ 12.02.2015 - время: 20:42)
После школы у меня было два - три часа времени, не всегда конечно, когда родители еще были на работе. Тогда можно было достать машинку, старые куски ткани, которых уже никто не хватился бы и немного пофантазировать. Понятно, что должной аккуратности не было, так как к 6 часам все должно было быть убрано и спрятано. На мое счастье в шкафах было много старых вещей, среди которых я и прятал свои творения.
Вы знаете, это все же странно. У меня довольно много знакомых мужского пола, которые начали шить подростками. Шили себе и сестрам или подружкам джинсуху, кожу, даже выпускные платья и костюмы! И никто из родителей ничего против по этому поводу не имел...
Или у вас настолько было рыльце в пушку, что страх быть разоблаченным не давал признаться в столь невинном и неопасном занятии?

(Zondara @ 13.02.2015 - время: 00:45)
(martin.keiner @ 12.02.2015 - время: 20:42)
После школы у меня было два - три часа времени, не всегда конечно, когда родители еще были на работе. Тогда можно было достать машинку, старые куски ткани, которых уже никто не хватился бы и немного пофантазировать. Понятно, что должной аккуратности не было, так как к 6 часам все должно было быть убрано и спрятано. На мое счастье в шкафах было много старых вещей, среди которых я и прятал свои творения. Вы знаете, это все же странно. У меня довольно много знакомых мужского пола, которые начали шить подростками. Шили себе и сестрам или подружкам джинсуху, кожу, даже выпускные платья и костюмы! И никто из родителей ничего против по этому поводу не имел...
Или у вас настолько было рыльце в пушку, что страх быть разоблаченным не давал признаться в столь невинном и неопасном занятии?
Ну даже не рыльце, а целое рыло, и в пушище. Конечно это невинное занятие приобретало весьма виновный характер. Я каялся самому себе и клялся завязать. Ну и как видите ничего не вышло.))

(martin.keiner @ 13.02.2015 - время: 01:09)
Ну даже не рыльце, а целое рыло, и в пушище. Конечно это невинное занятие приобретало весьма виновный характер. Я каялся самому себе и клялся завязать. Ну и как видите ничего не вышло.))
Ну и хорошо, что не вышло.
Повторюсь, - выпукло получилось-то в итоге...

(Zondara @ 13.02.2015 - время: 02:49)
(martin.keiner @ 13.02.2015 - время: 01:09)
Ну даже не рыльце, а целое рыло, и в пушище. Конечно это невинное занятие приобретало весьма виновный характер. Я каялся самому себе и клялся завязать. Ну и как видите ничего не вышло.)) Ну и хорошо, что не вышло.
Повторюсь, - выпукло получилось-то в итоге...
))). Ага, и выпукло, и радужно!))) Но вобщем как вышло, так вышло.

(martin.keiner @ 13.02.2015 - время: 07:53)
))). Ага, и выпукло, и радужно!))) Но вобщем как вышло, так вышло.
А сейчас имеете возможность что-то шить? Или попытки закончились, поскольку школы все равно нет?

(Zondara @ 13.02.2015 - время: 15:01)
(martin.keiner @ 13.02.2015 - время: 07:53)
))). Ага, и выпукло, и радужно!))) Но вобщем как вышло, так вышло. А сейчас имеете возможность что-то шить? Или попытки закончились, поскольку школы все равно нет?
Ну я же женат!)) А жена в курсе, что если я буду шить, то это будут фетиши. Я мог бы шить на нее, но мой стиль ей не нравится. Ну согласитесь, он весьма претенциозен.

(martin.keiner @ 13.02.2015 - время: 22:23)
Ну я же женат!)) А жена в курсе, что если я буду шить, то это будут фетиши. Я мог бы шить на нее, но мой стиль ей не нравится. Ну согласитесь, он весьма претенциозен.
Вот это мне вообще непонятно: жена вроде как в курсе ваших девиаций и стоит на страже, как-бы чего не просочилось в жизнь???
Убейте меня веником! Ну вы же взрослый человек. Неужели это удобно, чтобы вас контролировали? Неужто нельзя решить этот вопрос с женой, раз уж она все равно знает? Людям свойственно договариваться, коли они не враги...
А может просто вас подполье по кайфу? Ну, привыкли с детства. Запретный плод - сладок. Разрешить все себе, так и интерес пропадет...

(Zondara @ 14.02.2015 - время: 01:07)
(martin.keiner @ 13.02.2015 - время: 22:23)
Ну я же женат!)) А жена в курсе, что если я буду шить, то это будут фетиши. Я мог бы шить на нее, но мой стиль ей не нравится. Ну согласитесь, он весьма претенциозен. Вот это мне вообще непонятно: жена вроде как в курсе ваших девиаций и стоит на страже, как-бы чего не просочилось в жизнь???
Убейте меня веником! Ну вы же взрослый человек. Неужели это удобно, чтобы вас контролировали? Неужто нельзя решить этот вопрос с женой, раз уж она все равно знает? Людям свойственно договариваться, коли они не враги...
А может просто вас подполье по кайфу? Ну, привыкли с детства. Запретный плод - сладок. Разрешить все себе, так и интерес пропадет...
Тут дело в другом. Есть вещи , которые люди не хотят знать, а даже если знают, не хотят верить. Я даже на женском форуме участвовал в одном топике и понял: эту правду женщины знать не хотят. Я поосто стараюсь об этом не напоминать.

(martin.keiner @ 14.02.2015 - время: 08:46)
Тут дело в другом. Есть вещи , которые люди не хотят знать, а даже если знают, не хотят верить. Я даже на женском форуме участвовал в одном топике и понял: эту правду женщины знать не хотят. Я поосто стараюсь об этом не напоминать.
Ну конечно же! У нее в подкорке это знание все равно сидит...
Ах, как это по-советски! Сделаем вид, что у нас все, как у людей!
Это не женская картина мира. Это - картина мира, которую перепуганное население впитало на генном уровне: лишь бы быть как все, а то расстреляют! Женщины просто более пугливы. Вот и зашоривают глазки.
Но и мужики не лучше: будем прятаться и скрываться, а то вдруг потом будут последствия.
Грустно... Но куда же против фактического положения дел...

(Zondara @ 14.02.2015 - время: 18:27)
(martin.keiner @ 14.02.2015 - время: 08:46)
Тут дело в другом. Есть вещи , которые люди не хотят знать, а даже если знают, не хотят верить. Я даже на женском форуме участвовал в одном топике и понял: эту правду женщины знать не хотят. Я поосто стараюсь об этом не напоминать. Ну конечно же! У нее в подкорке это знание все равно сидит...
Ах, как это по-советски! Сделаем вид, что у нас все, как у людей!
Это не женская картина мира. Это - картина мира, которую перепуганное население впитало на генном уровне: лишь бы быть как все, а то расстреляют! Женщины просто более пугливы. Вот и зашоривают глазки.
Но и мужики не лучше: будем прятаться и скрываться, а то вдруг потом будут последствия.
Грустно... Но куда же против фактического положения дел...
Ну да, похоже, "сделаем вид, что секса у нас нет". Ну до Европы мы поднимемся еще не скоро. У нас и сейчас жуткий строгий катехизис. Но вот в пределах семьи работает другой механизм: не скажу за всех, но у нас получилась ревность к фетишам. И не только у нас , как выяснилось на форуме. "Тебе нужно вот ЭТО, а я вроде приложения" - так озвучивают проблему немало женщин.

(martin.keiner @ 14.02.2015 - время: 18:49)
Ну да, похоже, "сделаем вид, что секса у нас нет". Ну до Европы мы поднимемся еще не скоро. У нас и сейчас жуткий строгий катехизис. Но вот в пределах семьи работает другой механизм: не скажу за всех, но у нас получилась ревность к фетишам. И не только у нас , как выяснилось на форуме. "Тебе нужно вот ЭТО, а я вроде приложения" - так озвучивают проблему немало женщин.
Немало женщин ревнуют и к обычной порнухе: "Как? Тебе нужно ВОТ ЭТО?? А я? А как же яяяя??? Я же живая рядом, а у тебя не встает?????" При этом исступленно занимаются онанизмом мечтая о Бреде Пите (и хорошо, если о нем, а не о каннибале с плеткой).
Может попробовать растолковать жене, что это - игра. И если она присоединиться, то бОльшего счастья и желать будет нельзя?
Почему у нас так серьезно относятся к сексу? Как в выполнению пятилетки!!!

(Zondara @ 14.02.2015 - время: 20:25)
(martin.keiner @ 14.02.2015 - время: 18:49)
Ну да, похоже, "сделаем вид, что секса у нас нет". Ну до Европы мы поднимемся еще не скоро. У нас и сейчас жуткий строгий катехизис. Но вот в пределах семьи работает другой механизм: не скажу за всех, но у нас получилась ревность к фетишам. И не только у нас , как выяснилось на форуме. "Тебе нужно вот ЭТО, а я вроде приложения" - так озвучивают проблему немало женщин. Немало женщин ревнуют и к обычной порнухе: "Как? Тебе нужно ВОТ ЭТО?? А я? А как же яяяя??? Я же живая рядом, а у тебя не встает?????" При этом исступленно занимаются онанизмом мечтая о Бреде Пите (и хорошо, если о нем, а не о каннибале с плеткой).
Может попробовать растолковать жене, что это - игра. И если она присоединиться, то бОльшего счастья и желать будет нельзя?
Почему у нас так серьезно относятся к сексу? Как в выполнению пятилетки!!!
То ли слишком серьезно, то ли недостаточно серьезно. Но секс у нас и по сию пору нечто порочное и неприличное.

(martin.keiner @ 15.02.2015 - время: 00:37)
То ли слишком серьезно, то ли недостаточно серьезно. Но секс у нас и по сию пору нечто порочное и неприличное.
Мартин, мы с вами вроде ровесники.
Ну какой к черту порочный и неприличный секс?
Только Эллочка Людоедка считала, что где-то есть немыслимый разврат.
Даже мои родители уже к сексу в себе и к себе в сексе относились нормально-ровно.

(Zondara @ 15.02.2015 - время: 02:17)
(martin.keiner @ 15.02.2015 - время: 00:37)
То ли слишком серьезно, то ли недостаточно серьезно. Но секс у нас и по сию пору нечто порочное и неприличное. Мартин, мы с вами вроде ровесники.
Ну какой к черту порочный и неприличный секс?
Только Эллочка Людоедка считала, что где-то есть немыслимый разврат.
Даже мои родители уже к сексу в себе и к себе в сексе относились нормально-ровно.
Да сам-то я к сексу отношусь как к необходимости. Но секс сексу рознь. Вы читали де Сада? Так вот я читал его произведения и узнавал свои мысли. Однако если мои фантазии потребуют от жены насилия над собой, я предпочту от них отказаться.

(martin.keiner @ 15.02.2015 - время: 14:08)
Да сам-то я к сексу отношусь как к необходимости. Но секс сексу рознь. Вы читали де Сада? Так вот я читал его произведения и узнавал свои мысли. Однако если мои фантазии потребуют от жены насилия над собой, я предпочту от них отказаться.
Хм... Это - позиция, однако.
А что тут я копья ломаю, вас жалеючи? У вас вообщем-то все хорошо. Вы убежденный хороший муж своей жены. Ну, имеются своя внутренняя жизнь и потребность. А у кого их нет? Это не смертельно в вашем варианте :))

(Zondara @ 15.02.2015 - время: 14:12)
(martin.keiner @ 15.02.2015 - время: 14:08)
Да сам-то я к сексу отношусь как к необходимости. Но секс сексу рознь. Вы читали де Сада? Так вот я читал его произведения и узнавал свои мысли. Однако если мои фантазии потребуют от жены насилия над собой, я предпочту от них отказаться. Хм... Это - позиция, однако.
А что тут я копья ломаю, вас жалеючи? У вас вообщем-то все хорошо. Вы убежденный хороший муж своей жены. Ну, имеются своя внутренняя жизнь и потребность. А у кого их нет? Это не смертельно в вашем варианте :))
Ага, значит жаление прекращается!? Так-так! ))

Ну муж не особенно хороший - того, чего от меня ожидалось, увы, дать не удалось. Хороший муж это когда супруга им довольна. Нет. Поэтому я и здесь, на форуме.