Oriya![]() |
дата: (Завяла @ 14.02.2015 - время: 20:43) пыталась пока не получалось, сейчас отдыхаю Все люди, конечно, разные. Но нам всем дается ноша по плечу. Надо просто это понять и в это поверить. Послушайте, моя мама заболела, когда ей было 30, умерла в 37. Тяжелая форма прогрессирующего паралича. Сперва стали отказывать ноги, потом выше, под конец она сама могла только разговаривать и глотать. Умерла от остановки дыхания. И она понимала, какие у нее перспективы. Но она так же понимала, что все время, которое ей осталась, она должна как-то прожить. И только от нее самой зависит, КАК именно она будет себя ощущать и каково будет качество этой жизни. Как мешок картошки с непросыхающими слезами, обузой себе и окружающим. Или как человек. Она до последнего делала гимнастику, красила волосы. Она уши проколола в 35 лет! Хотела носить серьги. Ее записная книжка была полна телефонными номерами друзей и приятелей, которых не тяготило ее сложное положение, потому что она интересовалась их жизнью, а не жаловалась на свою. С ней все с удовольствием общались и дня не проходило, чтобы кто-то не заглянул бы в гости. Когда умерла, на похороны пришло более 150 человек, и это к инвалиду, 7 лет прикованному к креслу! Про кого-то за этот срок могли бы и напрочь позабыть... Думаете, она не отчаивалась? Не рыдала? Не было у нее гнетущих дум? Но она не позволяла себе впасть в депрессию, потому что понимала, что с этим ее жизнь станет действительно невыносимой... |
Martin_Keiner![]() |
дата: (Завяла @ 14.02.2015 - время: 20:43) (Zondara @ 14.02.2015 - время: 20:20) (Завяла @ 14.02.2015 - время: 19:16) .... а перемены будут, только дальше будет хуже Иногда, прозревая будущее, и видя его еще более плачевным, чем настоящее, мы черпаем силы в одном лишь "Не хочу так!" пыталась пока не получалось, сейчас отдыхаю Я думаю, надо отдохнуть и все же собраться, попытаться еще и еще. |
Завяла![]() |
дата: Судя по всему ваша мама была очень хорошим человеком, раз записная книжка была полна телефонов. Мне жаль что так все случилось. объяснять что то теперь понимаю не имеет смысла, я думала если человеку в жизни поговорить не с кем, так хоть здесь можно .....ошибалась |
Oriya![]() |
дата: (Завяла @ 15.02.2015 - время: 14:20) Судя по всему ваша мама была очень хорошим человеком, раз записная книжка была полна телефонов. Мне жаль что так все случилось. Моя мама была просто человеком. Как мать - не самый лучший вариант. У нее чувство материнства отсутствовало напрочь. Но человек сам себе - огромная ценность! Жаль, что некоторые этого недопонимают.... |
Martin_Keiner![]() |
дата: (Завяла @ 15.02.2015 - время: 14:20) Судя по всему ваша мама была очень хорошим человеком, раз записная книжка была полна телефонов. Мне жаль что так все случилось. А почему здесь нельзя? Как раз тут можно ничего не стесняться. Да и держать все в себе вредно и бессмысленно. |
Завяла![]() |
дата: Человек огромной ценностью будет если он интересен. А я не держала - высказала , что в итоге сказали ноешь постоянно и тд и тп, а по сути вопроса вы сами знаете ответа никто не даст. так что высказывать что либо на форумах смысла не имеет. |
Oriya![]() |
дата: (Завяла @ 15.02.2015 - время: 15:44) Человек огромной ценностью будет если он интересен. Интересен кому? В первую очередь он должен быть интересен сам себе. Тогда уж и другим может что обломиться :) А я не держала - высказала , что в итоге сказали ноешь постоянно и тд и тп, а по сути вопроса вы сами знаете ответа никто не даст. так что высказывать что либо на форумах смысла не имеет. Очень уж вы ранимы. Сразу "сказали ноешь постоянно и тд и тп". Вам же не в укор, а из-за сопереживания. Хочется подбодрить, но по головке погладить не получается - вы далеко! Значит, можно только посоветовать поменять свой настрой... кроме вас с этим никто не справится... |
Завяла![]() |
дата: (Zondara @ 15.02.2015 - время: 19:06) (Завяла @ 15.02.2015 - время: 15:44) Человек огромной ценностью будет если он интересен. Интересен кому? В первую очередь он должен быть интересен сам себе. Тогда уж и другим может что обломиться :) А я не держала - высказала , что в итоге сказали ноешь постоянно и тд и тп, а по сути вопроса вы сами знаете ответа никто не даст. Очень уж вы ранимы. Сразу "сказали ноешь постоянно и тд и тп". Вам же не в укор, а из-за сопереживания. Хочется подбодрить, но по головке погладить не получается - вы далеко! Значит, можно только посоветовать поменять свой настрой... кроме вас с этим никто не справится... для самого себя он должен интересоваться, а вот интересен другим. про "ноешь" это не применительно к этой теме и данной группе, это в целом про форумы. (я даже могу сказать когда женщина пишет что ей изменил любимый мужчина вот ее как то поддерживают , у нее трагедия) Когда пишу я, ноешь и виновата сама, сейчас конечно я и сама понимаю что сама виновата, ну так сложилось, но вот когда мне пишут издевательские фразы типа "все будет хорошо" , вот это раздражает, а тут есть такие любители, я думаю они догадаются) За подбодрить и сопереживание спасибо. |
Martin_Keiner![]() |
дата: (Завяла @ 15.02.2015 - время: 15:44) Человек огромной ценностью будет если он интересен. Но если ничего не спрашивать, то и ответа не будет. |
Завяла![]() |
дата: (martin.keiner @ 15.02.2015 - время: 20:02) (Завяла @ 15.02.2015 - время: 15:44) Человек огромной ценностью будет если он интересен. Но если ничего не спрашивать, то и ответа не будет. Вы спрашивайте Вам ответят. |
Martin_Keiner![]() |
дата: (Завяла @ 15.02.2015 - время: 20:58) (martin.keiner @ 15.02.2015 - время: 20:02) (Завяла @ 15.02.2015 - время: 15:44) Человек огромной ценностью будет если он интересен. Но если ничего не спрашивать, то и ответа не будет. Вы спрашивайте Вам ответят. Так я и спрашиваю. Мне вспоминается фраза: "толцыте и отверзится вам". И правда, если не стучать, никто и не откроет. |
Завяла![]() |
дата: (martin.keiner @ 16.02.2015 - время: 00:03) Мне вспоминается фраза: "толцыте и отверзится вам". И правда, если не стучать, никто и не откроет. ну мы же уже обсуждали это , смысл стучать если мне скажут ною я вам говорила я спрашивала и не раз, ответы были разные, наверно я не смогла понять |
Oriya![]() |
дата: Завяла, вы знаете, я немножко не в курсе, какие вопросы вы обсуждали ранее и какие ответы надеялись услышать, т.е. не в курсе ваших проблем. Отсюда - только общие слова сочувствия. Может быть поделитесь? Впрочем, я не настаиваю: как самой захочется. |
Завяла![]() |
дата: (Zondara @ 16.02.2015 - время: 00:21) Завяла, вы знаете, я немножко не в курсе, какие вопросы вы обсуждали ранее и какие ответы надеялись услышать, т.е. не в курсе ваших проблем. Отсюда - только общие слова сочувствия. Да я понимаю, конечно на форуме просто темы были. скажем так наверно это проблема общения в целом, проблема отсутствия друзей, проблема неуверенности в себе, только не знаю что первично сначала неуверенность из -за этого нет общения с людьми и с мужчинами в отдельности, или неуверенность из за отсутствия общения и отсюда все. Мужчины это вообще отдельная тема, можно сказать что с ними нет проблем , потому что их нет. это я так коротко , но думаю вы поняли |
Oriya![]() |
дата: (Завяла @ 16.02.2015 - время: 01:30) Да я понимаю, конечно на форуме просто темы были. Знаете, ведь о вас складывается впечатление только с вашей собственной подачи, и ни откуда больше. По крайней мере на форумах - точно. То, что вы о себе расскажете, что покажете, то люди и воспринимают. Попробуйте ради эксперимента создать другой аккаунт. Назовите себя, к примеру, Русалка или Нимфа. Напишите о себе в профиле, что желаете познакомиться для дружбы и общения. Попробуйте высказаться в тех ветках, где обсуждают что-то позитивное, ну например, напишите какой-нибудь рецепт блюда или модель для вязания. Я просто не знаю, что вы можете предложить, чем интересуетесь. Предлагаю просто попробовать забыть о том, что у вас проблемы с общением. Придумайте себе другую личность. Поиграйте. Может она к вам прирастет через некоторое время. Главное - начните с имени. Это очень важный энергетический момент. |
Martin_Keiner![]() |
дата: (Zondara @ 16.02.2015 - время: 02:24) (Завяла @ 16.02.2015 - время: 01:30) Да я понимаю, конечно на форуме просто темы были. Знаете, ведь о вас складывается впечатление только с вашей собственной подачи, и ни откуда больше. По крайней мере на форумах - точно. Вобщем это неплохая идея сыграть другую личность. Рано или поздно получается некое среднее арифметическое, имеющее гораздо бóльшие возможности. |
Oriya![]() |
дата: (martin.keiner @ 16.02.2015 - время: 09:43) Вобщем это неплохая идея сыграть другую личность. Рано или поздно получается некое среднее арифметическое, имеющее гораздо бóльшие возможности. Просто люди тут с проблемами, которые всем понятны. Которые никто исправить не может, только - посочувствовать. Как, например, женщина, которую муж бросил. А проблемы с общением, это что-то народу неясное. Все же общаются - и ничего! С такой проблемой надо не к людям (которые все равно не поймут), а к хорошему психоаналитику. Я не врач. Просто посоветовала, что мне кажется логичным. Но второй совет был бы - к хорошему специалисту! Пока еще есть время наладить свою жизнь. |
Martin_Keiner![]() |
дата: (Zondara @ 16.02.2015 - время: 14:43) (martin.keiner @ 16.02.2015 - время: 09:43) Вобщем это неплохая идея сыграть другую личность. Рано или поздно получается некое среднее арифметическое, имеющее гораздо бóльшие возможности. Просто люди тут с проблемами, которые всем понятны. Которые никто исправить не может, только - посочувствовать. Как, например, женщина, которую муж бросил. На поход к психоаналитику не каждый решится и психологически, и финансово. Если бы самим как-то помочь... |
Завяла![]() |
дата: (Zondara @ 16.02.2015 - время: 02:24) Знаете, ведь о вас складывается впечатление только с вашей собственной подачи, и ни откуда больше. По крайней мере на форумах - точно. возможно ник надо поменять и здесь, мысли были , но пока не определилась с ником а что касается другого аккаунта, так я же не только на этом форуме я здесь регистрировалась с другой целью, не готовку рукоделие обсуждать. а так есть другие форумы, где я даже с фото , и естественно проблемы я там не обсуждаю, просто так получилось что все что сидит внутри и что наболело и то что я никогда наверно не смогу обсуждать открыто , это все здесь. |
Oriya![]() |
дата: (martin.keiner @ 16.02.2015 - время: 21:41) На поход к психоаналитику не каждый решится и психологически, и финансово. Если бы самим как-то помочь... Вообще-то вопрос серьезный, речь идет о судьбе. которую можно поправить. И жизни, которую можно прожить по-другому, пока не стало очень поздно. Какие, нафиг, стеснения и финансы? Да за возможность изменить самоощущение, которое настолько неуютно, никаких денег не жалко. Я бы последнее продала бы... А уж стесняться-то чего? На западе вообще жизни не мыслят без собственного психоаналитика. У нас можно, конечно, на шарлатана наткнуться. Но это как раз не та проблема - для этого и существует интернет, чтобы помощи попросить, подсказать, какой специалист хороший. На форумах почитать... |
Oriya![]() |
дата: (Завяла @ 16.02.2015 - время: 22:56) возможно ник надо поменять и здесь, мысли были , но пока не определилась с ником Ага! Значит не все так безнадежно, раз на других форумах общаетесь :)) ![]() Видимо, какие-то внутренние проблем и там прорываются помимо вашего желания. Все же я очень бы, как подруге, советовала бы обратиться к специалисту. Мне в свое время очень помог психиатр. Я к нему с сыном случайно попала в рамках одной программы. Сын был подростком. Про него доктор сразу сказала - мальчик без патологий, замечательный - пусть пойдет погуляет. А вас, мамочка, я попрошу остаться! Она за две минуты общения увидела, что у меня проблемы, и что я на пределе (очень сложный период был на всех фронтах). Ну и просто тупо выписала мне лекарство. Схема приема оказалась сложная. И лекарство - тяжелое по входу и выходу, но я упорная. Через полгода я поняла, что на улице - весна! Птички поют, травка зеленеет, мир прекрасен и удивителен!!! А до этого даже забывала гардероб по сезону сменить. О том, что лето пришло догадывалась по термометру в машине, который говорил кондей включить! Не надо недооценивать специалистов. Они недаром свой хлеб жуют. |
Завяла![]() |
дата: я пока все таки не готова идти к психоаналитикам, я уж не знаю какого качества они были но с психологами в инете я общалась, могу сказать что то что они мне говорили я знала без них , сама нашла поняла, а вот как это изменить они и сами не знают. иногда хороший разговор даже с незнакомым человеком он дает больше. знаете как это разговор в купе поезда. конечно определенные изменения у меня есть, я и сама поняла и люди с новой работы говорят уже по другому про меня. но вот сейчас мне самой кажется что дальше уже поздно, может это внутренний страх или просто период такой. |
Oriya![]() |
дата: (Завяла @ 17.02.2015 - время: 00:16) я пока все таки не готова идти к психоаналитикам, я уж не знаю какого качества они были но с психологами в инете я общалась, могу сказать что то что они мне говорили я знала без них , сама нашла поняла, а вот как это изменить они и сами не знают. Я сильно подозреваю, что вам нужен не просто психолог, а психоаналитик. И не тот, который имеет время в интернете посты писать. Хороший врач никогда заочно консультации не дает и диагнозы не ставит. Это делают только те, кто себе цену набивают. Надо найти из военных кругов (армия, МВД, КГБ) - там спецы отличные. Преодолевайте страх и постарайтесь найти. Это все же тоже труд, который может пойти на пользу. Все же вы не девочка, но еще и не пенсионерка. Так что - самое время! |
Martin_Keiner![]() |
дата: (Zondara @ 17.02.2015 - время: 00:05) А уж стесняться-то чего? Если человек без стеснения скажет: "Я такой-то и такой-то", то ему и психоаналитик не нужен. Получается, он о себе практически все знает и трезво оценивает. А вот когда считает себя лучше чем есть, а особенно хуже чем есть, тогда конечно без посторонней помощи будет трудно. Однако здесь такое место, где можно признаться во многом и это не вызовет отвращения или смеха. Это лучше любого психоаналитика. |
Oriya![]() |
дата: (martin.keiner @ 17.02.2015 - время: 00:58) Если человек без стеснения скажет: "Я такой-то и такой-то", то ему и психоаналитик не нужен. Получается, он о себе практически все знает и трезво оценивает. А вот когда считает себя лучше чем есть, а особенно хуже чем есть, тогда конечно без посторонней помощи будет трудно. Однако здесь такое место, где можно признаться во многом и это не вызовет отвращения или смеха. Это лучше любого психоаналитика. Хорошо, конечно, что есть место, где можно выговориться, но комплексное лечение это не заменит. К тому же между трезвой оценкой самого себя (а вы видели трезвые самооценки? суждение может быть вынесено только за рамками системы, а изнутри - это всегда субъективная оценка) и возможностью самому в себе что-то изменить - огромное расстояние! Тут нужен специалист, который будет говорить куда собственно резать. За человека его работу никто не сделает, но верное направление указать и поддержать в пути - кто-то должен. Тот, кто в этом хорошо разбирается. |
Martin_Keiner![]() |
дата: (Zondara @ 17.02.2015 - время: 01:22) Хорошо, конечно, что есть место, где можно выговориться, но комплексное лечение это не заменит. Я не против психологов и психоаналитиков, но по-моему их иногда заносит. Начинают искать сложные решения там, где нужно просто научить как и что делать. |
Laska78![]() |
дата: Вообще-то говоря, бывают моменты когда жизнь не кажетс такой замечательной штукой... Бывает так, что не хочется перечитывать "женитьбу Фигаро", а в шампанском тоже не видишь никакой радости... В такие моменты бывает полезно вспомнить банальные, набившие оскомину, истины и попытаться пропустить их через себя... Удивительным образом они перестают быть банальными... "Даже если Вас съели - у Вас есть, как минимум, два выхода" "Прошлое - прошло, будущее - не наступило...У нас есть только НАСТОЯЩЕЕ" есть еще одна замечательная "что имеем - не храним..." Тут здорово бывает осознать- ЧТО же мы имеем в активе на данный момент... Можно просто выйти на улицу и вдохнуть в себя воздух ( пусть с запахом бензина или неважно чего... - главное понять , что МОЖЕШЬ ДЫШАТЬ... уверяю Вас - это огромное счастье!)... Да много есть чего восхитительного, к чему мы привыкли и не замечаем,пока оно у нас есть... Попробуйте прочесть небольшую книжку «Белое на чёрном» Рубена Давида Гонсалеса Гальего... И всегда нужно помнить, что даже САМОЕ ПЛОХОЕ - однажды заканчивается... |
Oriya![]() |
дата: (martin.keiner @ 17.02.2015 - время: 07:51) Я не против психологов и психоаналитиков, но по-моему их иногда заносит. Начинают искать сложные решения там, где нужно просто научить как и что делать. Ну, не ошибается только тот, кто ничего не делает. Научить нельзя, можно - подсказать. Задача психоаналитика - поставить человека на свои ноги, а не предложить ему костыли. Я не так много специалистов в данной области знаю. Обобщать - хороши или плохи - не могу. Те, что попадались - мне нравились :) |
Oriya![]() |
дата: (Laska78 @ 17.02.2015 - время: 11:12) ....И всегда нужно помнить, что даже САМОЕ ПЛОХОЕ - однажды заканчивается... Да, это мне помогает пережить самые тяжелые моменты... Просто иногда сил ждать, когда закончится - остается так мало... |
Martin_Keiner![]() |
дата: (Zondara @ 17.02.2015 - время: 14:56) (martin.keiner @ 17.02.2015 - время: 07:51) Я не против психологов и психоаналитиков, но по-моему их иногда заносит. Начинают искать сложные решения там, где нужно просто научить как и что делать. Ну, не ошибается только тот, кто ничего не делает. Может и я слишком примитивно смотрю на вещи. У всех разное восприятие. Может сужу по себе - я настолько хорошо помню детские события, что вроде и копаться не в чем, бессознательного очень мало. |
Oriya![]() |
дата: (martin.keiner @ 17.02.2015 - время: 19:30) Может и я слишком примитивно смотрю на вещи. У всех разное восприятие. Может сужу по себе - я настолько хорошо помню детские события, что вроде и копаться не в чем, бессознательного очень мало. Бессознательного у всех достаточно. Начиная от коллективного бессознательного, кончая личным. Вы судите о своих детских впечатлениях с позиции себя тогдашнего и с позиции себя сегодняшнего. Оба суждения субъективны, хотя и по-разному. Возможно, вы помните события, запахи, звуки и свои эмоции и мысли по поводу... Но вы не можете помнить, как это отложилось у вас на подкорке, какие механизмы развития вашей психики запустило. Ибо это - как раз процесс бессознательный :) Тем более не помните свое внутриутробное развитие, свою жизнь до... (я все же стойко придерживаюсь теории множественности воплощений, хотя и не в баобабы). Я тоже помню себя месяцев с 6-ти примерно... Ну, не сплошняком каждый день, конечно, но многое - очень хорошо. Это не мешает мне удивляться, когда на свет божий выползают из меня довольные странные вещи. Вроде бы - действительно зацепиться не за что - все в сознании, а поди ж ты! :) |
Martin_Keiner![]() |
дата: (Zondara @ 17.02.2015 - время: 19:52) (martin.keiner @ 17.02.2015 - время: 19:30) Может и я слишком примитивно смотрю на вещи. У всех разное восприятие. Может сужу по себе - я настолько хорошо помню детские события, что вроде и копаться не в чем, бессознательного очень мало. Бессознательного у всех достаточно. Начиная от коллективного бессознательного, кончая личным. Вы судите о своих детских впечатлениях с позиции себя тогдашнего и с позиции себя сегодняшнего. Оба суждения субъективны, хотя и по-разному. Возможно, вы помните события, запахи, звуки и свои эмоции и мысли по поводу... Но вы не можете помнить, как это отложилось у вас на подкорке, какие механизмы развития вашей психики запустило. Ибо это - как раз процесс бессознательный :) Тем более не помните свое внутриутробное развитие, свою жизнь до... (я все же стойко придерживаюсь теории множественности воплощений, хотя и не в баобабы). Понятно, что иногда включаются совершенно непредсказуемые ассоциативные механизмы. И вобщем никто не исключение. К перерождениям я отношусь скептически, хотя у индусов на этот счет довольно стройная теория. Не с баобабами конечно, но со всеми одушевленными существами. |
Oriya![]() |
дата: (martin.keiner @ 17.02.2015 - время: 20:18) Понятно, что иногда включаются совершенно непредсказуемые ассоциативные механизмы. И вобщем никто не исключение. К перерождениям я отношусь скептически, хотя у индусов на этот счет довольно стройная теория. Не с баобабами конечно, но со всеми одушевленными существами. Не, никаких одушевленных существ! Что-то индусы тут намудрили. Ну какая белка или крокодил? Душа, это все же свойство человека. Так что воспитывается она потихоньку, рождаясь вновь и вновь в разных условиях, разных телах, но - человеческих. Чему можно научиться в теле зайца? Кажется, иногда в тело человека спускается душа из человечества Титанов. Эти личности поражают нас своей мощью и некой суровой сумеречностью. Но - тут не уверена, это видение Даниила Андреева, а я не во всем могу его принять. У меня, конечно же, дикая помесь в голове из всяких религиозных концепций и конфессий. Но как-то вот сформировалось свое видение мироздания и души в нем. Сравнительное богословие, которым я когда-то увлекалось, привело только к тому, что составился некий конгломерат из всего по чуть-чуть. Ни в какой единой вере я не утвердилась :)))) |
Завяла![]() |
дата: Понимаю что вы мне скажете что дальше разговор бесполезен, но на данный момент да и ранее я не готова идти к психоаналитикам. (возможно если б я знала что да это хороший спец.он был по рекомендации , но вот так искать сейчас врача, с первого раза я ничего не найду). |
Laska78![]() |
дата: Zondara совершенно справедливо заметила - за нас самих, никто ничего не сможет сделать... Только Вы сами сможете победить то, что Вас давит... Но и победа эта тоже будет - только ВАША! А все мы здесь - конечно же - ЗА ВАС!!! |
1 Пользователей читают эту тему
Клуб "Кому за 30"
Мечты молодости и их реализация
Рекомендуем почитать также топики: · о насущем · знакомства · Закрытость группы. · Дом советов. · Праздничный Холл |
Рекомендуем почитать также группы: · Загадки-Отгадки! · Поговорим о жёнах и прочих ... · Попка-женская, так статистика показала, но не всем и не каждому даст*Q · Поговорим обо всем. · Битва на балалайках |
Клуб "Кому за 30"

- Владелец группы
martin.keiner
- Главная страница
- Тем: 22
- Сообщений: 2718
- Фото: 194
- Видео: 15
- Участников: 92
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 44